Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Beslutsvånda...  (läst 1351 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Micke75

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
Beslutsvånda...
« skrivet: 01 november 2006, 11:33:12 »
En säkert nog så vanlig fråga här på forumet, vad ska jag välja... Har fått ett flertal offerter men har nu försökt sålla lite bland dem och nu behöver jag lite hjälp. Ska jag välja en Nibe 1230-10 eller en Thermia Villa 105, Thermian ca 3500:- dyrare eller lägga på ytterligare 6500:- och få Diplomat 10TWS. Till saken hör, som jag hade uppe i en tråd tidigare, att Thermia rekomenderar 163 m aktivt och Nibe 202 m aktivt. Så stämmer borrhålen kan jag få en Dilpomat 10 TWS för samma pengar som Nibe 1230.

Vad är fördelarna resp. nackdelarna med resp. variant?

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Beslutsvånda...
« Svar #1 skrivet: 01 november 2006, 11:50:13 »
Klkylerna är MYCKET oprecisa!! det är ett gäng gissningar för att få fram borhålsdjupet.

Ett visst energiuttag behöver ett visst djup för att vara optimalt oberoende av värmepump!!  Så är det bara.
slarvigt kan man säga desto djupare borra desto mera gratisvärme från borran!!

det som kan skilja i kalkylerna är vad dom valt/gissat på för temp  på framledninen vald rumstemp vald bergrund (värmeledningsförmåga) beräknad årsförbrukning, DUT (dimensionerande utettemp)
MM mm mm

Om du kan få dom att använda samma input på alla ställen i kalkylen då blir nog teoretiskt borrdjup ungefär det samma.
Men det kan åndå vara fel eftersom det är gissningar som används i kalkylen... Så rådet är att helst borra lite extra från den kalkyl man får. Den är nästan alltid lite snål.
För precis som du gör nu gör dom flesta... (tittar på priset) men det som är viktigt är kostnaden på lång sikt.
Kalkylen för borrdjup i Thermia klakylen är för grunt helt klart.
Kolla vad som skiljer i kalkylen...

jag tycker Thermia o Nibe är utmärkta maskiner, deras styrdator är bra (reglerar med gradminuter)
TWS ger lite mera varmvatten kan va en fördel...
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20796
  • Alien snowman.
SV: Beslutsvånda...
« Svar #2 skrivet: 01 november 2006, 12:17:55 »
Valet av installatör är nog viktigare, ta referenser och kolla upp dem, både Thermia och Nibe gör bra grejor.

Nu vet jag inte ditt värmebehov men 163 m låter lite och 202 m låter väl tilltaget, men det är alltid bättre att borra lite för mycket än tvärt om. Det kan bli problem med borran om den är för klen, och du får bättre COP om borran är väl tilltagen.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Micke75

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
SV: Beslutsvånda...
« Svar #3 skrivet: 02 november 2006, 10:37:16 »
Nu har jag gjort som Bertil sa, gått igenom kalkylerna mer nogrannt och frågan är då, ska dessa "små" skillnader tillsammans göra att borrdjupet skiljer så mycket?

                          Thermia             Nibe
Ber. Förbr.          36000 kWh       39000 kWh
temp inne               20 ºC               21  ºC
Årsmedel temp        2,9  ºC             3,0  ºC
DUT                     -30  ºC             -30  ºC
Lambda berg          3,2 W/m           3,0 W/m
kölbärartemp(med)    0 ºC              -1,1  ºC       
kölbärartemp(DUT)   -4 ºC                 ?
kölbärara temp.diff.   ?                     3  ºC

Aktivt borrdjup        163m               202m

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Beslutsvånda...
« Svar #4 skrivet: 02 november 2006, 17:48:24 »
Nästan 10% på energifröbrukningen (det måste ändras så kalkylerna blir lika)
20 grader inne... vem har det sen man köpt värmepump, många har nog 22!?
Lambda berg          Skiljer mycket procentuellt sett!! ca 7%

Be Thermia killen använda samma siffror som Nibe har på dom 5 första värdena (då har du Nollat offerterna), dom andra spottar datorn ut.

Skulle va mycket intressant att se dom siffrorna sen!!  Jag vägrar tro att Nibe killen överdriver ditt behov, det skulle ju betyda att han aldrig fick några jobb!! 
Ofta(st) snålräknas det på offerter, kunedn väljer ofta den billigaste!

Det kommer att bli bra jag lovar!!

Du kollar ju runt!!
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Linnex

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Alvesta
  • Antal inlägg: 268
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Beslutsvånda...
« Svar #5 skrivet: 02 november 2006, 18:44:41 »
Har de räknat att du skall ha minusvärden i borran? I forumet har jag fått för mig att man skall sträva för att inte gå under nollan. Jag lät dem borra 20% djupare än kalkyl. Bla för jag ville vara bättre rustad i framtiden då hålet säkert kommer finnas kvar efter min tid.
Med de värderna i nya kalkyler så kunde jag räkna in det på ca 15 år pga av bättre copvärden med varmare i borran. Och i vintras när det kröp ner till -25 grader (i södra småland) så hade jag fortfarande +2 grader in och enbart tillskott efter att alla i familjen hade duschat. På 1,5 år har jag totalt 6 h tillskott inkl legionella.
Snåla inte med hålet. I mitt fall så var det ett helt rätt beslut då jag nu håller på att bygga till och kommer ta ut mer energi.
« Senast ändrad: 02 november 2006, 18:48:29 av Linnex »
Thermia Diplomat 6 med inne givare (installerad 05-02-17), 118 m aktivt hål. 165 m2 enplans + 40 m2 garage. Värmekurva 35. VP förbrukning  4200 kWh.

Frikyla med VVX och takkassett ASW 47 som då även körs värme på under Vintertid.

Utloggad Micke75

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
SV: Beslutsvånda...
« Svar #6 skrivet: 06 november 2006, 09:43:14 »
Nu har jag fått Thermia att räkna om med mer lika siffror som Nibe, bifogar kalkylerna, kommentarer?

(upptäckte precis att man, åtminstone från min dator, var tvungen att spara dokumentet innan det gicka att öppna)
« Senast ändrad: 06 november 2006, 10:25:14 av Micke75 »

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Beslutsvånda...
« Svar #7 skrivet: 06 november 2006, 14:46:40 »
Fortfarande stor skillnad på Lambda berg (bergets värmeledningsförnåga). Det ger olika borrdjup som synes. 3,0 resp 3,2 W/mK. Jag vägrar att tro att Nibe´s offert är tilltagen i överkant vad avser borrdjup... då blir ju deras offert mindre frestande att välja pga av högre inköpspris!
Vem som har rätt vet ingen!! Men eftersom det är borran som ger gratisvärmen ska man inte chansa!!
Blir borran klen kostar det onödiga pengar i värsta fall kan det tom bli problem...

extra djup om det går i en o samma borra är mycket prisvärt!!

Be dom använda samma värmeledningsförmåga på berget!!!
Då hör dom att du kollar runt lite också!! Det kan av bra så dom skärper sig!
Vore kul om vi får ta del av även den kalkylen!!

Lycka till!

 
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal