Köpa värmepump?
Spara pengar
Luftvärmepumpar, installationer, service och reparationer!
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Stort sortiment!
Stort sortiment, snabba leveranser!
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.

Författare Ämne: Bästa varmvattenberedare  (läst 20773 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad KalleT

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 252
Bästa varmvattenberedare
« skrivet: 18 oktober 2006, 19:11:33 »
Tanken på ett tappvattensystem plågar mig :P

Det är vad jag förstått inte så vanligt med rena tappvattensystem, men ni som har detta vad har ni för varmvattenberedare? erfarenheter positivt/negativ? materialval rostfritt/emaljerade/kopparfodrade etc? längd på solslinga/dubbla slingor etc. (jag är inne på att köp med slinga så att jag, när den tiden kommer att befintlig flvp skall bytas, kan köpa en utan vvb)

Jag har snokat reda på några på nätet men vill ha era synpunkter.

IVT Elektrostandard 480, golvvärme 85m2, direkt el 46m2, braskamin, SOLFÅNGARE.

gano

  • Gäst
SV: Bästa varmvattenberedare
« Svar #1 skrivet: 21 oktober 2006, 00:30:36 »
Ja, var ska man börja ?

1. Toppansluten kontra bottenansluten vvb.

Bottenansluten kan vara att föredra eftersom den ger mindre värmeläckage än en toppansluten. Orsaken är att värmen leds ut via rören i toppen. En bottenansluten har isolering över hela toppen. Man kan se detta i test som SP har gjort åt Råd&Rön, En toppansluten OSO läcker mer än en bottenansluten Focus.

2. Storlek.

Ingen vvb på 300 liter är egentligen tillräckligt stor, egentligen skulle man behöva en 500 liters, 220 cm hög.

3. Isolering.

De flesta vvb har idag polyuretanisolering, vilket har ca 50% bättre isoleringsförmåga än mineralull. Man skulle önska sig 100 mm runtom, men vad blir då kvar av volymen om man ska hålla 60-modul ?

4. Pris.

Även om man ser en del bättre lösningar så kostar de oftast för mycket för att det ska betala sig. För att få ett varmvattensystem att betala sig på hyfsat kort tid måste man tänka enkelt och billigt. Bygga/installera själv är nog ett hett tips, då kan man komma ner på 5-7 års återbetalning.

Man kan ju välja en acktank istället som varmvattenackumulator, då passar nog en 500 liters bäst. Den kan också bli basen i en eventuell framtida konvertering till andra uppvärmningsformer?

MVH/Gano


Utloggad D_Sundsvall

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 481
SV: Bästa varmvattenberedare
« Svar #2 skrivet: 21 oktober 2006, 20:12:24 »


Man kan ju välja en acktank istället som varmvattenackumulator, då passar nog en 500 liters bäst. Den kan också bli basen i en eventuell framtida konvertering till andra uppvärmningsformer?

MVH/Gano



Denna tanke har slagit mig efter ett besök på ett seminarie som villaägarna hade här i Sundsvall. Man kunde köpa en varmvattenberedare via dem som är förberedd för solvärme ( slinga i botten ) + solfångare i byggsats. De förespråkade även en tekniktank för de som har vattenburen värme. Då tänkte jag att man borde kunna köpa en sådan tekniktank och eventuellt solpaneler i byggsats, men bara köra den som varmvattenberedare tills / om man känner sig manad att konvertera till vattenburen värme..
Detta kanske inte är så dum ide trots allt då, hur blir det med värmeförluster på en tekniktank ( antar att de har en slingberedare, men är ej säker ) jmfrt med en varmvattenberedare med solslinga ??
Lgh.. :-(

Utloggad Ludvig XIV

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 167
SV: Bästa varmvattenberedare
« Svar #3 skrivet: 21 oktober 2006, 21:59:14 »
D_Sundsvall,

Om du ska skaffa solfångare för varmvatten så tycker jag att du behöver en tank på minst 500 liter,  och då är det en tekniktank som du ska ha. Det finns många modeller men de flesta funkar bra till ditt framtida radiatorsystem.

En ackumulatortank läcker mer energi än en varmvattenberedare eftersom den är större men det beror också på hur stor del av tanken som är uppvärmd, till vilken temperatur och hur bra isolering den har.

Ett alternativ som jag tycker att du ska överväga är att skaffa en enklare tank utan slingor (finns för ca 1000kr på blocket) och en extern tappvattenautomat (kostar 5-10000 ny). Det tycker jag faktiskt verkar vara den bästa kombinationen. Om du sedan ska konvertera tillvattenburet så kan du ev byta till en bättre tank.

gano

  • Gäst
SV: Bästa varmvattenberedare
« Svar #4 skrivet: 21 oktober 2006, 22:43:19 »
De flesta större acktankar säljs utan isolering eller med ett demonterbart pur-hölje för att man ska kunna få in dem genom dörrröppningarna. Om man väljer en helt naken tank och isolerar själv får man en prisvärd och bra lösning.

Lambdavärde polyuretanisolering 0,024 W/mK
Lambdavärde mineralull             0,037 W/mK

Man kan alltså kompensera för den sämre isoleringsförmågan i mineralull genom att lägga på lite extra. Mineralull är ganska billigt.
- Varför gjorde inte jag så ? Ibland ser man i efterhand hur man skulle ha gjort.

MVH/Gano

Utloggad D_Sundsvall

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 481
SV: Bästa varmvattenberedare
« Svar #5 skrivet: 21 oktober 2006, 22:57:13 »
De flesta större acktankar säljs utan isolering eller med ett demonterbart pur-hölje för att man ska kunna få in dem genom dörrröppningarna. Om man väljer en helt naken tank och isolerar själv får man en prisvärd och bra lösning.

Lambdavärde polyuretanisolering 0,024 W/mK
Lambdavärde mineralull             0,037 W/mK

Man kan alltså kompensera för den sämre isoleringsförmågan i mineralull genom att lägga på lite extra. Mineralull är ganska billigt.
- Varför gjorde inte jag så ? Ibland ser man i efterhand hur man skulle ha gjort.

MVH/Gano

Har du en riktig acc.tank, eller en varmvattenberedare typ den jag skrev om ovan ?
I så fall hur fungerar det för dig ?
Vi kommer troligtvis att behöva byta ut varmvattenberedaren till sommaren ( hoppas inte tidigare bara ), eftersom det är "orginalet" som sitter i huset..
Lgh.. :-(

gano

  • Gäst
SV: Bästa varmvattenberedare
« Svar #6 skrivet: 22 oktober 2006, 14:35:09 »
De flesta större acktankar säljs utan isolering eller med ett demonterbart pur-hölje för att man ska kunna få in dem genom dörrröppningarna. Om man väljer en helt naken tank och isolerar själv får man en prisvärd och bra lösning.

Lambdavärde polyuretanisolering 0,024 W/mK
Lambdavärde mineralull             0,037 W/mK

Man kan alltså kompensera för den sämre isoleringsförmågan i mineralull genom att lägga på lite extra. Mineralull är ganska billigt.
- Varför gjorde inte jag så ? Ibland ser man i efterhand hur man skulle ha gjort.

MVH/Gano

Har du en riktig acc.tank, eller en varmvattenberedare typ den jag skrev om ovan ?
I så fall hur fungerar det för dig ?
Vi kommer troligtvis att behöva byta ut varmvattenberedaren till sommaren ( hoppas inte tidigare bara ), eftersom det är "orginalet" som sitter i huset..

Jag har en OSO 300 liters ("Lesol") varmvattenberedare med solslinga i botten. Jovars, det fungerar väl helt OK. Varmvattenkapaciteten är kanske lite för liten för en 2-barnsfamilj dock. Är tanken sprängfylld med varmvatten (95 grader C) så räcker varmvattnet kanske i ca 1,5-2 dagar. Det hade varit bra att klara 3 dagar, det är sällan regndagarna kommer fler än 3 på raken på sommaren. En 500 liters tank är nog idealet, en kompromiss mellan att snabbt ge varmvatten och att kunna lagra varmvatten.

MVH/Gano

Utloggad KalleT

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 252
SV: Bästa varmvattenberedare
« Svar #7 skrivet: 23 oktober 2006, 22:31:13 »
Alltid intresant att bolla olika idéer(vvb+solslinga vs. ackumulatortank) men tråden gäller bästa varmvattenberedare för solfångare.

I mitt fall så skulle jag helt enkelt inte få plats med en ackumulator(+exp. kärl) huset är byggt 2000-2001 så här finns ingen plats.
Vidare så är värmeförbrukningen låg, har fortfarande inte börjat köra värme med frånluftsvärmepumpen.(huset ligger i Halland/Halmstad) Solen lär inte räcka till mer än varmvattenproduktion utan att överdimensionera solfångarna.

Hade det funnits plats, hade jag satsat på 750l ack. eller så med tappvattenautomat och växlare för solkretsen. Laddat i toppen 100-200l med 60 ºC och sedan skiftat inmatning till en anslutning under detta och laddat den temp som det skulle ge, för att när tempen i övre delen sjunkit åter ladda där...MEN vi lämnar denna disskution till en annan tråd tillsvidare. :-X

Min tanke är att koppla en solberedare i serie med bef. vvb i flvp(180l) Från SOLvvb:n går 60 ºC varmvattent till VPvvb:n, kör idag varmvattenberedningen i VP med start 40 ºC stopp 50 ºC(legionella körning en gång / vecka till 60 ºC med värmesköldar), så kör jag 60 ºC från SOLvvb:n borde flvp:n inte starta i "onödan".
Man skulle kunna köra högre temp från SOLvvb men då måste jag installera en blandningsventil efter frånluftsvärmepumpens vvb och det vet jag inte om det skulle gå pga utrymmesbrist under flvp.(jag får kolla på detta ???)
Tanken kommer jag att placera i ett kallförråd vägg i vägg med flvp, jag har tänkt regla upp ett litet utrymme så att tanken och solkretsarmaturen får plats + ca: 200mm isolering. Vad tror ni om detta?

Har senaste kvällarna sökt på nätet och hittat flera alternativ. Skall försöka att hinna med och kolla priserna med återförsäljare den kommande veckan.

ExoHeat HV 300T http://www.exoheat.com/ , allt ingår bara att ansluta fångare pris 25.660:-  :o :o :o

Focus VLM-270 Flex http://www.metrotherm.se/index.asp?id=4&productID=49&categoryID=5 Pris? finns med extra värmeslinga i tankens övre del. Ser på bilden ut som att drivpaketet ingår?

Vitocell-B 100 (300l emaljerad) Vitocell-B300 (350-500l rostfri) http://www.viessmann.se/web/sweden/se_publish.nsf/Content/SolarSysteme_swedish Pris? (ser dyra ut)

OSO Solarex RTV-V (RTV-VE extra slinga) 300l rostfri. Pris 12-15000:-?
http://www.oso.se/

stiebel-eltron Typ SBB 400 WP SOL /SBB 600 E SOL Dålig teknisk information på hemsidan inget pris, men verkar vare ett bra slternativ då den är på 360l alt. hela 600l
http://www.stiebel-eltron.se/products/accessories.asp?index=13

Era erfarenheter och synpunkter mottages tacksamt  ;)
IVT Elektrostandard 480, golvvärme 85m2, direkt el 46m2, braskamin, SOLFÅNGARE.

Utloggad nic2

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1514
  • Jag saknar min kamin...ibland
SV: Bästa varmvattenberedare
« Svar #8 skrivet: 24 oktober 2006, 01:11:45 »
Nu vill inte jag låta negativ, men du har idag en FLVP som producerar ditt varmvatten för ca 2500kWh/år.

Jag förstår resonemanget med att inte FLVP skall starta i onödan etc., men för mig verkar det lite "overkill".
1,5 plans villa (-82)140m2 i Östergötland.
Bergvärme, Nibe 1230-6, 150m energibrunn, installerat 2007

Förbr. 2012: Totalt 12000kWh, varav 4800kWh till VP för värme & varmvatten.

Utloggad KalleT

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 252
SV: Bästa varmvattenberedare
« Svar #9 skrivet: 24 oktober 2006, 09:27:14 »
Nu vill inte jag låta negativ, men du har idag en FLVP som producerar ditt varmvatten för ca 2500kWh/år.

Jag förstår resonemanget med att inte FLVP skall starta i onödan etc., men för mig verkar det lite "overkill".

Du har helt rätt det finns ingen vettig penningekonomisk anledning, MEN om man ser de som en hobby  :D så behöver man ju inte räkna kronor och ören... ;) Sedan år det en miljöinverstering också a:gl.
Jag har dessutom ett så läckert södertak med ett högt läge som jag tycker är synd att inte nyttja.

Någon som kan rekommendera en solberedare?
IVT Elektrostandard 480, golvvärme 85m2, direkt el 46m2, braskamin, SOLFÅNGARE.

jockefors

  • Gäst
SV: Bästa varmvattenberedare
« Svar #10 skrivet: 24 oktober 2006, 17:42:52 »
hej ..
jag kör en vanlig borotank på 500 liter som vvb funkar helt perre..köpte den i stället för en 200lit elberedare prismässigt va det inte många kr mer som tanken kostade + att det går ju att docka in
ett vattenburet system på tanken....
ångrar bara att jag snålköpte tanken utan solfångar slinga men som vanligt e det lätt å va efterklok..
fast det går ju  docka in solfångaren med en platt värmeväxlare i stället...

110 lit beredaren räcker gott till åt oss,vi  5 st i familjen
110 låter lite men med fegventil/blandventil  på systemet och ca 400liter 75gradigt vatten rund beredaren så tappar den inte orken omg...

utstrålad effekt tjaa min tank står i tvättstugan å strålar värme..borotanken är inte känd för att va bra isolerad men jag tycker det kvittar då jag värmer garaget/tvättstugan med direkt el
det tanken strålar bort slipper elradioatorn pytsa in i kåken+ att då jag får dit min solfångare så
blir strålnings värmen ännu billigare=)

Utloggad D_Sundsvall

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 481
SV: Bästa varmvattenberedare
« Svar #11 skrivet: 24 oktober 2006, 21:56:17 »
hej ..
jag kör en vanlig borotank på 500 liter som vvb funkar helt perre..köpte den i stället för en 200lit elberedare prismässigt va det inte många kr mer som tanken kostade + att det går ju att docka in
ett vattenburet system på tanken....
ångrar bara att jag snålköpte tanken utan solfångar slinga men som vanligt e det lätt å va efterklok..
fast det går ju  docka in solfångaren med en platt värmeväxlare i stället...

110 lit beredaren räcker gott till åt oss,vi  5 st i familjen
110 låter lite men med fegventil/blandventil  på systemet och ca 400liter 75gradigt vatten rund beredaren så tappar den inte orken omg...

utstrålad effekt tjaa min tank står i tvättstugan å strålar värme..borotanken är inte känd för att va bra isolerad men jag tycker det kvittar då jag värmer garaget/tvättstugan med direkt el
det tanken strålar bort slipper elradioatorn pytsa in i kåken+ att då jag får dit min solfångare så
blir strålnings värmen ännu billigare=)


Kul att höra, då är jag inte helt ute och cyklar i mina tankegångar.. ( ang. acctank. istf. varmvattenberedare )
Lgh.. :-(

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1283
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Bästa varmvattenberedare
« Svar #12 skrivet: 25 oktober 2006, 09:03:09 »
Har 500 l borö tank som kombinerat volymförstorare och vv beredare dock en sling tank förvärmnings slinga vv slinga +solslinga skiktplåt och biv schunt blev lite rörigt vid inkoplingen.
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhål)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör från sfinx.

gano

  • Gäst
SV: Bästa varmvattenberedare
« Svar #13 skrivet: 25 oktober 2006, 10:31:23 »
Jag skulle vilja rekommendera Focus solberedare, den har mindre värmeläckage än OSO:n. Å andra sidan är OSO kraftigt mycket billigare och kan du lägga några timmar på att isolera de toppanslutna rören med rörskål så antar jag att du får en lika bra och definitivt mer prisvärd lösning. Det finns även en extra isolertopp att köpa till OSO:n för att minska värmeläckaget från rören på ovansidan. Jag köpte en OSO för 10000 kr för 1,5 år sedan. Focus kostade närmare 15000 kr.

MVH/Gano

Utloggad JPe

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Bästa varmvattenberedare
« Svar #14 skrivet: 26 oktober 2006, 13:19:08 »
Hej allihopa

 Jag är ny här på forumet *vinkar* och håller på att försöka läsa in mig i de olika ämnerna  b00k. Det finns ju massor att ta av så det lär dröja innan man kommit igenom sånt som verkar a:gl passa sig själv.

 Nåväl, fick en ide när jag läste om vvb. här o nu ^-^. Om man isolerar rören extremt från vvb'n till tappstället. Skulle det inte då gå att lägga vv rör i slinga, som är kopplad på en cirk.pump med termostat och när man sedan tappar vatten få vv omedelbart? På så vis får man ju in så lite kallvatten som möjligt som kyler vvb'n. För ju längre från tappstället ju längre måste man ju spola för att få vv. Eller är det helt fel tänkt?  :D

 Hälsn JPe
Bor i blekinge, vedeldare för huset. gamalt reveterat på 260 m2 vvb tar vv. 15000 kWh i övrigt

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

Skåne, Halland, Västra Götaland & Stockholms län!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Tysk kvalitet i alla delar!
Mitsubishi värmepumpar, Q Effect
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal