Ämne: Panasonic säljer fortfarande med mördande reklam!

[GS]

Det blev lite smått, så jag prövar med en större bild.
Som sagt fritt för tolkning.

[Northkingen]

Ser absolut inga som helst konstigheter med den där reklamen..........

//Krister 

[VK System AB]

Här framgår det ju tydligt? att det gäller vid +7^oC... nu kan det inte längre misstolkas.

[Paxmax]

Kurvan som anger verkningsgraden vid olika utetemperaturer visar att Sverigepumpen vid +7º, årsmedeltemperaturen i Sverige, ger 4,2kW värme för 1kW el. Det innebär att du kan spara mer än 50% av din värmekostnad under ett år

Den här reklamen är så jädra fel ur så många hänseenden att det är banne mig inte klokt!

1. Kurvan visar INTE verkningsgraden. Den visar uteffekt kontra ute-temp.

2. Årsmedeltemperaturen i Sverige är fullständigt ointressant eftersom pumpens syfte i reklamen är uppvärmning, då är medeltemperaturen under uppvärmings-säsongen möjligtvis är lite intressant.

3. Utomhustemperaturen varierar, när den sjunker under +7º så får man inte ut 4,2kW längre, inte heller får man COP 4,2. Man hänvisar glatt till att temperaturen får variera men vår pump ger ändå på något magiskt vis 1kW in 4,2kW ut i snitt.. NOT!

[Northkingen]

3. Utomhustemperaturen varierar, när den sjunker under +7º så får man inte ut 4,2kW längre, inte heller får man COP 4,2. Man hänvisar glatt till att temperaturen får variera men vår pump ger ändå på något magiskt vis 1kW in 4,2kW ut i snitt.. NOT!


Personligen tycker jag att genom att läsa diagrammet så framkommer det ju att både effekten och copvärdet sjunker tillsammans med utetempen.....jag kan inte se något i denna reklam som direkt är vilseledande.....men det är ju jag det...

//Krister

[Sparare]

Ser absolut inga som helst konstigheter med den där reklamen..........

//Krister 

Här framgår det ju tydligt? att det gäller vid +7^oC... nu kan det inte längre misstolkas.

3,1 kW ut vid - 15 grader för E9DKE. Det är ju runt 1 kW mer än normalt för en L/L värmepump vid den temperaturen.
Ser det inte lite konstigt ut?

[Paxmax]

3,1 kW ut vid - 15 grader för E9DKE. Det är ju runt 1 kW mer än normalt för en L/L värmepump vid den temperaturen.
Ser det inte lite konstigt ut?

Haha!! Det var ju väldigt märkligt! Inte ens "Sverigepumpen Primascroll" (E9EKEB) har några 3,1kW ut vid den tempen... Enl. RoR och SP så hamnade den på 2,4kW @ -15.
Fast.... om man sänker inomhustempen till 16ºC kanske E9EKEB orkar peta ut 3,1kW @-15ºC....
*the plot thickens!*

[Northkingen]

någon som vet vart det finns en länk till sidan där det där diagrammet är hämtat? Tycker att siffrorna i diagrammet var mkt otydliga och svårlästa.....

//Krister

[GS]

Bilden är hämtad från reklambladet "nya sverigepumpen 2005 - spar ännu mer"

På: "http://www.promotelec.com/produits/labels/labels_materiels.htm", kan du se vad E9DKE har för värden vid +7º, respektive  -7º, klicka på
liste des générateurs thermodynamiques  : climatiseurs PRO 1080-24

Är bilden otydlig, kan jag lägga in en större.

[Northkingen]

ok lägga gärna in den igen där den är mer förstorad så man kan läsa av vad det står för utetemp längst ner på diagrammet vore du jättebussig.

//Krister

[Paxmax]

Kurvan i reklamen måste vara tagen från en HE9 eller HE12.

För E9DKE har troligtvis sin COP peak (4,2) vid del-last (typ 800W) och kan därför inte peta ut 4,2kW vid 1kW in.
E9EKEB presterar 3,6kW ut med 4,2 i COP vid +7ºC.
Ingen av dessa klarar av i närheten av 3,1kW vid -15C
 
Då återstår HE9 och HE12 -enligt: http://www.promotelec.com/produits/labels/materiels/climatiseurs-PRO-1080-24.xls
Så kan HE9...
Den kan säkert greja 4,2kW med 4,2 i COP vid 7ºC.
Grejar 3,7kW vid -7C vilket sammanfaller ganska bra med diagrammet i reklamen och siffrorna i promotelec.
Om den grejar 3,1kW vid -15ºC har jag ingen aning om.

En HE12:a borde dock greja 3,1kW vid -15 iaf... Den grejar hela 4,4kW vid -7ºC (lite sopigt COP dock 2.14??)

Visst skulle kurvan kunna vara iofs vara ett slags verkningsgrads-relaterad ifall den handlar om att man låser ineffekten till kompressorn på 1kW och sen sänker tempen....
Men då undrar jag vad det är för mirakel-"Sverige"-pump som fixar 3,1 i COP @ -15ºC. Inte fanken har Panasonic någon sån iaf.

Kikar man igenom promo dokumentet så hittar man typ bara enstaka Toshiba och Ariston aggregat som är i närheten och över 3 i COP vid -15ºC.
Hittade en riktig läckerbit där!   RAV-SP1102AT-E  
11,2kW värme.. COP 4,48 vid +7,  COP 3,32 vid -7 med 7,3kW flyttad värme
Undra hur stor... en sån.. är...? och kostar den möjligtvis 6 siffriga svenska belopp?  

[GS]

Då försöker jag med större bild.

[Northkingen]

Tack GS för det förstorade diagrammet. Paxmax du har nog rätt i att det inte kan handla om en E9:a men kan det verkligen vara en he-12:a? enligt diagrammet ska den ju ge ca 3.8kw vid -7 och du skriver ju att he-12:an ska ge hela 4.4kw vid -7.......nja tror nog mera att det lutar åt en he-9:a eller? Finns det det inga som helst uppgifter i den där reklamen om vilken pump detta diagram reprensenterar?

//Krister

[Northkingen]

Men när man tittar på på bilden så måste jag säga att den är onekligen mkt lik en pump ur E-serien........

//Krister

[GS]

Reklambladet avser E9SPK, E12SPK och 2xXE15SPK, av dessa är det enbart E9:an som har coop 4,2. som bilden visar.