Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Ett borrhÃ¥l och tvÃ¥ värmepumpar?  (läst 4389 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad BigGitt

  • Jag kan nästan inget om värmepumpar. Kolla alla mina tips!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sjöbo 27500
  • Antal inlägg: 1817
  • Karma +17/-26
  • Kön: Man
  • SkÃ¥ne, Sjöbo
Ett borrhål och två värmepumpar?
« skrivet: 09 september 2016, 09:51:33 »
Om man bygger två villor, den ena på 180 kvm och den andra på 330 kvm kan man ha ett borrhål och två värmepumpar anslutna till denna?
Jag är värdelös på att köra bil!

Glöm inte att jag är amatör.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ett borrhål och två värmepumpar?
« Svar #1 skrivet: 09 september 2016, 10:03:39 »
Näe, så stora ytor kräver mer energi än ett borrhål kan ge.
Du skulle nog behöva närmare 300 meter, bättre göra två separata anpassade för respektive värmepump, tycker jag.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad BigGitt

  • Jag kan nästan inget om värmepumpar. Kolla alla mina tips!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sjöbo 27500
  • Antal inlägg: 1817
  • Karma +17/-26
  • Kön: Man
  • SkÃ¥ne, Sjöbo
SV: Ett borrhål och två värmepumpar?
« Svar #2 skrivet: 09 september 2016, 10:56:13 »
Kan man använda ett borrhål till att få eget vatten?
Jag är värdelös på att köra bil!

Glöm inte att jag är amatör.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Ett borrhål och två värmepumpar?
« Svar #3 skrivet: 09 september 2016, 11:39:51 »
Rent tekniskt ja, om det är extremt bra tillrinning i hålet. Det är två problem: Dels pumpar du upp vattnet som är det som leder värme från berget till värmepumpens kollektor och dels räknas värmepumpskollektorn som miljöfarlig (eftersom man pumpar runt sprit i marken...) så kommunen kommer aldrig att godkänna det.

Grundvattenvärme skulle kunna funka, men det ställer ju vissa krav på berget och vattenföringen så det är inte överallt man kan nyttja det.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad BigGitt

  • Jag kan nästan inget om värmepumpar. Kolla alla mina tips!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sjöbo 27500
  • Antal inlägg: 1817
  • Karma +17/-26
  • Kön: Man
  • SkÃ¥ne, Sjöbo
SV: Ett borrhål och två värmepumpar?
« Svar #4 skrivet: 09 september 2016, 11:50:56 »
Tanken är att ha vatten till trädgården. Hemma kommunalt vatten.
Jag är värdelös på att köra bil!

Glöm inte att jag är amatör.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Ett borrhål och två värmepumpar?
« Svar #5 skrivet: 09 september 2016, 13:00:05 »
Rent tekniskt ja, om det är extremt bra tillrinning i hålet. Det är två problem: Dels pumpar du upp vattnet som är det som leder värme från berget till värmepumpens kollektor och dels räknas värmepumpskollektorn som miljöfarlig (eftersom man pumpar runt sprit i marken...) så kommunen kommer aldrig att godkänna det.

Grundvattenvärme skulle kunna funka, men det ställer ju vissa krav på berget och vattenföringen så det är inte överallt man kan nyttja det.
Men om det inte rör sig om ett nybygge lär det funka att ta vatten från borran för då behöver man inte registrera en vatten brunn så kommun lär inte få vetskap om att du tar vatten ur borran i alla fall inte i vår kommun.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Ett borrhål och två värmepumpar?
« Svar #6 skrivet: 09 september 2016, 13:07:52 »
Själv tycker jag det skulle vara en fördel i att byta ut det nerkylda vattnet mot varmare vatten genom att använda borrhålets vatten..

Men då kanske det krävs mer än att bara vattna på sommaren. ;)
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad BigGitt

  • Jag kan nästan inget om värmepumpar. Kolla alla mina tips!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sjöbo 27500
  • Antal inlägg: 1817
  • Karma +17/-26
  • Kön: Man
  • SkÃ¥ne, Sjöbo
SV: Ett borrhål och två värmepumpar?
« Svar #7 skrivet: 09 september 2016, 13:16:56 »
2015 kostade mitt vatten 6500 kronor. 25 kr/ kubik...
Jag är värdelös på att köra bil!

Glöm inte att jag är amatör.

Utloggad FG

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 110
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ett borrhål och två värmepumpar?
« Svar #8 skrivet: 09 september 2016, 15:12:27 »
Jag funderade också på att sätta ner en pump för att få gratis trädgårdsvatten, borrfirman avrådde dock från detta och menade att det kan skada kollektorn. Dessutom blir det rätt dyrt med en bra pump och installation.
Villa: Nibe 1255 installerad 2015. 220 meter borrhål.
Sommarstuga: Daikin Caldo x installerad 2014.

Utloggad Per O

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 351
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Oljesjeik fra Stavanger, Norge
SV: Ett borrhål och två värmepumpar?
« Svar #9 skrivet: 10 september 2016, 10:39:56 »
Hei,

Derom jeg hadde hatt samme problemstilling som du drar frem på forumet "ett borehull med 2 VP" ville jeg testet om det fungerte. Jeg ville koblet de 2 brinekretsene fra varmepumpene i serie. Variablene som spiller inn kan til en viss grad kontrolleres, og kostnaden for å teste om 2 varmepumper på ett borehull funger er marginale kontra å få ett borehull ekstra.
I prinsippet vil jo VP nr 2 kun få 3-5 grader lavere temperatur på brine kretsen. Vann i sirkulasjon med sprit pleier normalt ikke å fryse, slik at du får en isplugg i brinekretsen.

Dersom din brinekrets tåler -15 °C tror jeg at ditt ekspriment vil fungere helt topp :-) Dersom du har for kraftig blanding vil varmeoverføringen mellom brine og grunnvannet bli redusert.

Jeg ville justert flow pÃ¥ brine kretsen slik at du fikk  :dt: pÃ¥ 3-4 grader i den første VP.
Jeg hadde sett pÃ¥ dette som "prosjekt/ekspriment/utfordring, men det er jo bare meg  ::)
« Senast ändrad: 10 september 2016, 10:54:54 av Per O »
Lokasjon: Stavanger.Norge
Varmepumpe: (Ã¥r 2000) Multiclima Housepack vann/vann
Kjölmedium: R-407c
Kompressor: Copeland ZR22K3E-TDF
Ombygd 2012:
PID regulator
Omron V1000 Frekvensomformer
KB kollektor: 180meter i sjö
Villa, 213m2 + Sjöhus 100m2
http://www.e-logger.se/pub?Skolebrygga&p=1

Ventilasjonsanlegg: Genvex Ballansert ventilasjon med värmepumpe.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7640
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Ett borrhål och två värmepumpar?
« Svar #10 skrivet: 10 september 2016, 19:02:43 »
Problemet blir kanske att vattnet i hålet fryser och klämmer ihop slangarna omdet belastas för hårt. Att brine skulle frysa är nog ett sekundärt problem.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Per O

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 351
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Oljesjeik fra Stavanger, Norge
SV: Ett borrhål och två värmepumpar?
« Svar #11 skrivet: 11 september 2016, 01:05:01 »
Hei,
Dersom brinekretsen tåler -15 °C har man full kontroll :-)

Lokasjon: Stavanger.Norge
Varmepumpe: (Ã¥r 2000) Multiclima Housepack vann/vann
Kjölmedium: R-407c
Kompressor: Copeland ZR22K3E-TDF
Ombygd 2012:
PID regulator
Omron V1000 Frekvensomformer
KB kollektor: 180meter i sjö
Villa, 213m2 + Sjöhus 100m2
http://www.e-logger.se/pub?Skolebrygga&p=1

Ventilasjonsanlegg: Genvex Ballansert ventilasjon med värmepumpe.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7640
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Ett borrhål och två värmepumpar?
« Svar #12 skrivet: 11 september 2016, 08:45:50 »
Som jag skrev så är det INTE brine som kan bli problemet, utan vattnet i borrhålet vid överbelastning.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad BigGitt

  • Jag kan nästan inget om värmepumpar. Kolla alla mina tips!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sjöbo 27500
  • Antal inlägg: 1817
  • Karma +17/-26
  • Kön: Man
  • SkÃ¥ne, Sjöbo
SV: Ett borrhål och två värmepumpar?
« Svar #13 skrivet: 11 september 2016, 10:15:25 »
Om man borrar sig ner till vatten och sen pumpar upp/ut denna, tillförs ett nytt varmare vatten via jord/grusmassor. Således bör det vara en fördel?
Tänker jag fel?

Om brine klarar av minus 15 grader men vattnet blir till is vid 0, måste det vara till fördel att tillföra 7 gradig vatten?

Har jag fel?
Jag är värdelös på att köra bil!

Glöm inte att jag är amatör.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7640
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Ett borrhål och två värmepumpar?
« Svar #14 skrivet: 11 september 2016, 11:36:45 »
Det är rätt stora mängder vatten man måste pumpa ur för att bibehålla temperaturen i hålet. Kan man pumpa ur dom mängderna är det väl bättre med en grundvattenanläggning i stället för en med brine. Och är inte tillrinningen nog stor blir hålet i stort värdelöst när vattennivån blir lägre. Pumpen man behöver för att ta vatten är en ejetorpump, den kan man ha i ett borrhål utan att slangarna skaver mot varandra.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!