Ämne: Ny värmepump

[Tumpi]

Jag har inte ändrat kurvan på min pump på typ tre år, skulle jag nu göra det tar det mig 30 sek att hitta rätt ställe. Har hållt på med grannens nibe mycket mera det sista året än egen pump, men alla gånger jag skall göra en ändring där så tar det länge före jag hittar rätt i menyn, grannen själv har ännu svårare att justera sin pump.
Om jag ställer in kurva 30 på min pump så betyder det 30 fram vid noll ute det är enklare än Nibes siffror.
Detta är nog offtopic för TS

[Smurfen.]

Kurva 30 säger väl inte sÃ¥ mycket om man inte bor där det ständigt är 0 gradigt  Vill man ställa in kurvan korrekt mÃ¥ste man titta i manualen eller vp  vad kurva 30 innebär vid övriga ute temperaturer. Jag föredrar att ställa in vilken framledning jag vill ha vid de olika utetemperaturerna och har gjort egen kurva vilket jag i alla fall tyckte var enkelt dÃ¥ slipper man hÃ¥lla pÃ¥ att förskjuta kurvan eller knäcka vid 0an tex.

[Tumpi]

  vi kommer inte att komma till samförstÃ¥nd i detta. Jag har skrivitt vad som är bra i Thermia och vad som är bra i Nibe, du ifrÃ¥gasatte t.om Thermias fastighetspumps styr i en annan trÃ¥d. Jag skulle bra kunna ha en Nibe i mitt hus. I din värld finns det inget annat än Nibe, du föresprÃ¥kar Nibe i 99% av dina inlägg. Thermia, Nibe, IVT, mfl är nog bra och likvärdiga pumpar allihop. Ganska marginella skillnader i tester. Det testen inte kan berätta är hur länge pumparna hÃ¥ller. Där är diplomaten ett beprövat kort, troligtvis kommer 1245 ocksÃ¥ att hÃ¥lla lika länge.
 

[Smurfen.]

Det finns en grej som är bättre med Thermias styr man kan använda viktat värde mellan 2 vv givare som styr vv start men tyvärr kör den max temp varje vv laddning vilket är sämre. Tidigare hade Thermia även fördelen med vv toppning med det har Nibe Ã¥terinfört och man uppdaterar ju vp via Usb sÃ¥ det finns numera även pÃ¥ min 4,5 Ã¥r gamla vp. PÃ¥ en Nibe gör man enkelt en egen kurva kanske lika enkelt pÃ¥ Thermia ? man kan ställa när eltillskott ska tillÃ¥tas gÃ¥ in bÃ¥de med temp och gradminuter man ställer antal gm mellan de olika tillsats stegen vilka normalt är 7 steg hur funkar det pÃ¥ Thermia ?  Jag ställde en frÃ¥ga vad som var bättre med Thermias fastighets styr vid ren vp drift just pga att vad jag tror brukar det inte vara nÃ¥n större fördel med fastighets styr vid vp drift oavsett tillverkare fördelarna brukar vara om det ska dockas tex en oljepanna som spets vilket inte var aktuellt. Visa gärna vart jag föresprÃ¥kar Nibe framför de andra fabrikaten förutom i den har trÃ¥den där jag inte tycker jag favoriserat märket utan svarat pÃ¥ era inlägg om hur mycket enklare/bättre Thermias styr är vilket jag inte tycker stämmer. Diplomaten har en fin styr om man jämför med en Nibe som lancerades samtidigt men när Nibe 1245 kom vart det annat. Problemen flera haft med Thermias styr beror pÃ¥ hemligheterna var lite inblandad i en trÃ¥d tidigare där det skulle kopplas en arbetstank och extern cp till en Diplomat och att hitta instruktioner hur man aktiverar buffert styr var inte det enklaste. Jag föredrar när allt finns tillgängligt dels för att jag pillar själv och dels för att mÃ¥nga installationer blir fel och finns instruktioner tillgängligt är det enkelt att fixa till och felen bör bli mindre.

[svenske kocken]

Den största fördelen tycker jag är att det INTE finns lika mycket parametrar i displayen, och att man inte bygger egna kurvor mm mm. Varför? jo dom allra flesta användarna är INTE "nördar" som avsätter tid varje dag för att "kolla och justera" sin VP utan dom trycker på en knapp och allt ska gå. För dom är det besvärligare att gå in i menyn och göra ändringar ju mer "möjligheter" det finns. Och tveklöst är det myyycket mindre att lära sig och ev minnas i en Thermia.
Och visst är dom "nyare" NIBE mycket enklare än dom g:a som var en ren katastrof för "vanliga" användare.
Så det som du som "nörd" anse vara en fördel ser nog majoriteten av användare som en nackdel. Skulle det inte vara så så skulle folk knappast betala mig för att komma och hjälpa dom med "intrimmning" OCH jag har hjälpt NIBE, IVT och Thermiaägare. Till Thermiaägarna åker jag nästan jämt en gång men till NIBE och IVT brukar det bli flera resor, det beror enbart på att ägarna inte "orkar" sätta sig in i menyerna.
Och orsaken till att jag överhuvud taget åker är att jag under åren har gjort elinstallationerna till ett flertal företag som installerar VP.

[Smurfen.]

Prova att göra en egen kurva nästa gång du driftsätter en Nibe 1245 så får du se hur enkelt det är men ställer inte installatören in vp ? Du har aldrig tänkt tanken på att det är du som kan vara orsaken till att vissa behöver besök flera gånger genom att du kan Thermia och inte dom andra vp ? Jag tycker skillnaden i styr är så pass liten så det bör inte vara nått problem att ställa in grunderna i en modern vp oavsett fabrikat och framförallt inte mellan Nibe och Thermia som har rätt lika styr. Jag ser det som en stor fördel att jag kan påverka produkten till det bättre om jag vill oavsett om det är en vp dvd spelare eller en dator jag köpt så där tänker vi helt olika.

[svenske kocken]

Jag tror att du helt missar poängen, det handlar inte om hur du eller ev jag kan "utnyttja" styrsystemen, utan om hur "medelsvenson" upplever systemen.
Vilken erfarenhet du har av Thermia har jag ju ingen aning om, men för egen del har jag betydligt större erfarenhet av NIBE men TROTS det upplever jag att det är "enklare med Thermisa display.
Och att jag oftare får åka tillbaka till NIBE beror inte enbart på mina tillkortakommanden utan oftast på att "kunden" inte "orkar" bläddra sig igenom menyerna. Lika så så "orkar" dom flesta inte sätta sig in i vad en "egen kurva" dvs vilka framledningstemperaturer som och vilka utetemperaturer som "lirar" tillsammans.
En annan orsak till att jag får återkomma är att det är svårt att vid ett besök få en klar bild av hur huset och VP fungerar tillsammans. Då är det för kunden av stort värde om h*n lätt kan förstå och hur man justerar lite och det utan att behöva bläddra sig igenom en mängd menyer.
Och orsaken till att jag sysslar lite med just uppstarter och justeringar är att, hör och häpna, dom allra flesta som monterar in värmepumpar då och då är rörmockare som INTE normalt monterar särskilt många VP och då helt naturligt inte har så stor kunskap.
OCH jag påstår INTE att Nibes styrsystem på nått vis är sämre, bara att det inte har lika enkla menyer som Thermia.

[Smurfen.]

Det här tjafset om vad som är bäst är inget som hjälper Ts och vi lär inte komma överens så jag lägger mig.

[ubbe73]

Har precis beställt en NIBE 1226-8 av en installatör som känns bra. Priset blev 65000:- efter ROT. Nu hoppas vi på en mild jul innan pumpen är på plats.

[Smurfen.]

Se till att komplettera med innegivare för den ingår inte på 1226 och den är nästan ett måste.

[mojjen]

Gammal avslutad fråga, men måste kommentera IVT svar på installationskostnad nedan.
De har ju helt fått reglerna om bakfoten (eller tvärtom har väldigt bra koll . De har räkna schablon installationskostnad utifrån pumppris. Schablonen skall användas så att De skall offerera en KOMPLETT anläggning inkl installation. Av denna summa får de beräkna 30% som rot berättigat schablonmässigt. Om Anläggning inkl installation kostar 100000, så får 30000:- anses som arbete och då ge 15000:- i root avdrag. Antingen är IVT okunniga på detta eller så har de hittat ett sätt att ta ut extremt höga installationskostnader och fått kunderna att tro att detta är i linje med regelverket. Man kan ju anta att de redan räknat samman totalkostnaden tex alt 1. pump plus verklig arbetskostnad och sedan fördelat ut priserna för att nyttja ROT maximalt. Men det skulle bara ge ett totalpris 106250:- inna rot, och medge ett avdrag på totalt 15937,5:-, Nettopris 84687,5:- mot deras 87500:-. Nu tror jag inte det är så de tänkt. Då priset på deras värmepump i så fall skulle vara ytterligare kanske 15000:- dyrare, baserat på att andra uppenbart baserar installations kostnaderna till ca 16000:- innan ROT avdrag.

När ni begär offert var noga med att be dem offerera Verkligt pris Innan ROT uppdelat på pump och material. Schablonen är till för att förenkla, beräkningen. Men den skall inte utgöra grund för Installatörens faktiska tidsdebitering i offert, det blir en fråga för fakturan. Leverantören avgör inte om du kan nyttja ROT, du kanske har renoverat upp utrymmet redan.
Ta IVT igen det kostar sannolikt samma att installera alternativ 1 och 2.
Normalt tjänar kunden på schablonen. Då den verkligt avdragna schablonen ofta understiger den verkliga avdragsberättigade arbetskostnaden och då kan "subventionera material". De leverantörer som förstår detta ligger sannolikt bättre till i sina offerter än de som försöker få till orimliga installationskostnader som IVT gjort här.
Skulle man ha en komplicerad installation med billigt material, (Man kanske köpt pumpen själv, eller på rea etc..)så är inte en schablon tvingande. men det är då viktigt att dokumentera arbetskostnader noggrant. Just i detta fall är det nog egentligen inte ok att använda schablon överhuvudtaget. Detta är inte leevrans av komplett anläggning då pumpen är ett utbyte. Då är sannolikt en stor kostnad i form av borrning och förläggning av slang och rör till hus mm redan gjort. I det fallet bör det bara vara rimligt med verkligt dokumenterad Material och arbetskostnad. (jag hade nog satsat på att försöka nyttja schablonen i samråd med leverantören ändå. För detta lär inte vara särskilt kontrollerat)...Avslutningsvis IFRÅGASÄTT era leverantörer vissa är ärligare än andra tummen upp. Fråga alltid flera. Du vet inte vem som är skurk..

Hej
Helt ny här på detta forum. Lagom till jul så har kompressorn på vår bergvärmepump lagt av. Har tagit in lite offerter enligt följande:
1. IVT HQC8 Pris pump 68750:- Installation 18750:- efter ROT                               
2. IVT HAC6 Pris pump 57100:- Installation 15375:- efter ROT                               
3. Thermia Diplomat 6 Pris pumo 53100:- Installation 8000:- efter ROT                 
4. Thermia Diplomat Optimum G36 Pris pump 69375: Installation 8000:- efter ROT

Har haft en diskussion med IVT gällande deras installationskostnad som är ett rån. De hävdar en schablon som bygger på att installationskostnaden är 35% av pumpens kostnad. Detta är en praxis inom branschen vilket jag tycker är att råna kunderna. Nog om det.



Vilken av ovanstående skall jag välja? Skiljer 25.000:- mellan IVT's dyrare och Thermia's billiga. Är detta motiverat? Tacksam för svar!
//Urban