Ämne: 30 bekymmersfria bergvärmeår ! Önsketänkande eller ?

[Teddyboy]

Snälla HJÄLP!!
Ursäkta om jag tar upp mycket utrymme. Börjar bli lite desperat och jag finner inget bättre Forum, mer samlad allsidig sakkunskap pÃ¥ ett o. samma ställe än VÄRMEPUMPSFORUM!  TACK FÖR ATT NI FINNS!! Har lärt mig massor genom att OFTA titta in här !

Här ett nytt försök att via VärmepumpsForum lösa vårt problem, dvs. få hjälp att välja VP-modell, VP-installatör, få in synpunkter i ett för oss främmande ämne, i en svår valsituation !
Inte sÃ¥ lätt ute i bushen dÃ¥ antalet VP-säljare dessutom - inom en radie av 15 mil - är sÃ¥ FÃ…!  Max 2-3 tänkbara installatörer antingen överhopade med jobb eller inte intresserade ö.h.t. kanske beroende pÃ¥ att vi inte är megalönsamma!? Endast en (1 !) offert inkommen hittills! Se nedan !
HuvudfrÃ¥gor :  Hur hitta 1./ rätt installatör, 2./ rätt värmepumpmodell ? NÃ¥n som har en idé?
Våra förutsättningar är följande:
Hus: 1-plan m. boyta 106 kvm + oinredd vind (ca. 70 kvm, inredn.planer finns). Krypgrund.
Byggår : 1987
Boende : 2-4 pers. (varierar under året).
Läge : norra Dalarna, "kallast i landet", DUT - 33 grad, årsmedeltemp. ca. 1,4 grad.
Klimatskal : Gängse för monteringsfärdiga hus 1987. Ex. yttervägg = K-värde 0,20.
3-glasfönster etc.
Befintl värme: Elpanna. Färdig för skrotning! Nu alltmer akut!! 1-rörsradiatorsystem med smÃ¥ o. stora radiatorer  (=enkel & dubbetpanel), 2 slingor. Varken hög- el. lÃ¥gtemp.system, snarare "mittemellan", sägs det.. Trasiga termostater. Inga andra värmekällor!
Elförbrukning: Snitt  24.000 kWh inkl. hushÃ¥ll senaste Ã¥ren. (före inredn. av vind!).
Ventillation : Mekanisk via köksfläkt.
Borrad brunn för dricksvatten 100 meter från vårt hus 36 m till berg. Djupaste befintliga energibrunn i vårt samhälle är annars 230 m!
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<Erhållen offert:
Från Thermia - 2 st alernativ. Här utdrag/innehåll :

Alt. 1. Thermia Diplomat 8 kW. Borrdjup 220 m, foder 36 m. Aktivt borrhÃ¥lsdjup 199 m.  Prislapp= 193 tkr före ROT.
Priset är inkl. moms, borrn., slangar på plats, arb.kostn., borttag. av kax, uttjänt elpanna.
Sänker värmekostn. med 75% enl. offertgivaren!
Offertgivaren har utgått från energibehov : Dagens ca. 26.000 kWh. Med offererad pumpmodell endast ca. 8.900 kWh. Besparing alltså ca. 17.100 kWh.
Ã…rsverkn.grad totalt = 2,97.
Energitäckn.grad = 98,3 %.
Effektbehov värme 9 kW.
KB-temp. vid årsmedeltemp = 0 grad.
KB-temp. vid DUT = - 3 grad.

Alt. 2. Thermia Diplomat Optimum G2 8 kW. Borrdjup/foder, som ovan. Aktivt borrhÃ¥lsdjup 208 m.  Prislapp= 202 tkr. före ROT. Priset är inkl. : Se ovan, alt 1.
Sänker värmekostn. med 75% + ytterligare 10 % enl. offertgivaren.
Offertgivaren har utgått från energibehov : Dagens ca. 26.000 kWh. Med offererad pumpmodell endast ca. 7.700 kWh. Besparing alltså ca. 18.300 kWh.
Ã…rsverkn.grad totalt = 3,42.
Energitäckn.grad = 98,3 %.
Effektbehov värme 9 kW.
KB-temp. vid årsmedeltemp = 0 grad.
KB-temp. vid DUT = - 3 grad.

Övrigt som ingår i ovanst. priser (gäller båda alt.) : Extra radiator i pannrum, alla rör, med . isolering, elinstall., nytt exp.kärl, trygghetsförsäkr. 1-6 år, borttag. av befintl. elpanna, dito borrkax, 2 termostater, genomgång/igångkörning.


Min undran : Är det nåt att ha?? Ska det vara så in i bomben dyrt? Ca. 200 tkr. för att få in lite värme i ett hus med byggn.värde lite drygt 400 tkr.
Ännu en berättigad frÃ¥ga - tycker vi : Hur mÃ¥nga lyckliga bergvärmeägare finns i vÃ¥rt land som kan stÃ¥ta med bekymmersfri bergvärme i mer än 30 Ã¥r som det stÃ¥r att läsa om i en reklambroschyr för VP ?  NÃ¥gon som vet ?
Är vi ofrivilliga deltagare i ett jättelotteri, eller ??
Ställ gärna motfrågor på allt ovanst. så får vi se om jag kan svara!

Ha det bra och sköt om er alla vänliga VP:are!
Hälsningar Teddyboy (Ej miljonär)
Snö och minusgrader redan nu!

[Carl N]

Hej!
Är 38 m foderrör inräknat i de där offerterna?
Annars är de väldigt saltade.
Dimensioneringen är annars OK.

Hur stor tomt har du?
Har du 900 m2 till övers så kan du kanske gräva ner 2 x 300 m jordvärmeslang istället?

[Teddyboy]

Hej !

36 meter är inkluderat i offertsumman !

MVH
Teddyboy

[Rickard]

Ingen möjlighet att gräva jordvärme istället, det är inte optimalt med så stort djup till berg av flera skäl.
Dessutom skulle du kunna slopa extraförsäkringen, och göra lite mer själv för att få ned kostnaden.
Offerttjänsten som jag driver funkar väl inte alltid så bra på mindre orter, men om du inte testat den kan det vara värt ett försök, det kostar inget: www.energioffert.se

Annars skulle ett par luftvärmepumpar kunna spara kanske hälften av det nu kalkylerade för under 40 000 kr i investering.
Är pannan uttjänst så kommer du trots allt att behöva en ny, så det blir en slant hur du än vänder och vrider på det hela.

Men som sagt, har du tight ekonomi så skulle jag rekommendera att du gör mesta möjliga själv, kanske t.o.m köper in alla prylar som behövs, detta alltså om du kan hitta en installatör som på löpande knyter ihop det hela åt dig.

Med tanke på det stora borrdjupet är inte offerterna helt tokiga, och du vill ju ha en hel del gjort runt installationen också, samt extraförsäkringen.
Tänk på att hemförsäkringen täcker rätt bra de första åren, så nyttan av extraförsäkringen är inte sååå stor i normalfallet.

När det gäller livslängden skulle jag väl vilja säga att du kan vara rätt nöjd om allt funkar i 15 år.
Om nåt allvarligt skulle hända med själva värmepumpen kostar det ju långt ifrån lika mycket att köpa ny värmepump, resten håller en mansålder.

[Teddyboy]

Tack Rickard !

Bra att få hjälp med alternativa synsätt!
Ska ta ditt o. Carl N´s förslag/råd under allvarligt övervägande!
Något måste hända!!!

En fråga : Vilken typ av mark går att använda? Vi har tillräckligt
stor tomt men bevuxen med grov skog, dvs. mycket/många
stora rötter att "sicksacka" mellan!! Alltså inte idealförhållanden
antar jag ?
Positivt kan väl ändå vara att marken ligger i en sluttning (rel.
brant) men i söderläge! Bra eller ?

Vänligen
Teddyboy

[Rickard]

Har du skog i söderläge skall du hugga ned dem! Det Ã¥ngrar du aldrig. 
Passa på att fixa till gräsmattan i samma veva, visst, det kommer att kosta lite det med, men då får du ju öppet i söder, och en ny fin gräsmatta.
Om du skall gräva i en sluttning skall du först gräva dig längst ned i sluttningen, och sedan slingra dig uppåt tvärs lutningen.
Om du inte förstår hur jag menar så bör den som gräver vara kunnig på detta, annars kan jag göra en ritning åt dig.

[Teddyboy]

Hej igen !
 
Det får nog fortsätta att vara en naturtomt eftersom lutningen är
rätt rejäl, men jag ser andra fördelar, en ljusare o. mera solig tomt.
utan skuggande stortallar , en o. annan dito gran. Inte att förakta!
Själva grävningen är väl ev. problemet! Skulle inte vara nån höjdare om
en "grävare" rullade runt o. hamnade nere på näraliggande rel. hårdtrafikerad
riksväg!
Och (för att fortsätt måla .... på väggen) : Hur mycket storsten, jätterötter
får det vara i marken man lägger kollektorslagen i ?
Fyllning att stoppa ner runt/ikring slangen måste kanske hittas på annat håll!
Men det går väl att ordna!
Eller duger det att fylla med grus o. stenblandad morän etc.? Påverkan på
kollektorslangens "effektivitet" eller ?

Apropå gräva i sluttning så tar jag gärna emot en ritning av dej så att den
biten känns säker!!
Teddyboy




 

[Roland]

Tallar och brant sluttning låter som om det kan vara torr mark vilket man kan behöva ta hänsyn till vid dimensionering av slanglängd i markslingealternativet.

Blir det kortare foderrör om borrhÃ¥let placeras i sluttningens nedre del? Det blir pÃ¥ sÃ¥ sätt en bit markslinga som kanske blir lättare att dra utan alltför stora problem med grävningen. Ger ocksÃ¥ lite markslinga som komplettering.