Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Ny IVT orkar inte värma huset  (läst 11932 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad cabraja

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • IVT Greenline HE E11 | 210m borra
SV: Ny IVT orkar inte värma huset
« Svar #15 skrivet: 05 februari 2012, 23:31:31 »
Det blir lite otydlig om man inte skiljer pÃ¥ kW och kWh  huvuddunk. 12kW i tvÃ¥ timmar blir 24kWh... Drog huset 12kW, eller gick det 12kWh pÃ¥ tvÃ¥ timmar?

Huset förbrukade 12kW under 2 timmar. Alltså 6kWh.
Ber om ursäkt om jag är otydlig.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Ny IVT orkar inte värma huset
« Svar #16 skrivet: 05 februari 2012, 23:40:36 »
Fortfarande lika otydligt... 12kW i två timmar blir 24kWh. 3kW i två timmar blir 6kWh.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Bölemannen

  • Kan lite om mycket och fortsätter att införskaffa mig nya kunskaper
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Böle i Norrbotten
  • Antal inlägg: 175
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ny IVT orkar inte värma huset
« Svar #17 skrivet: 06 februari 2012, 00:10:52 »
"Under de 2 timmarna jag kollade elen så förbrukade huset totalt 12kw".
Jag kan bara tolka detta som att effektuttaget var 6kw/h. ;)
Nibe fighter 1215/7 kW. Värmer upp ca 200 m2 i ett plan med ytterligare 75 m2 övervåning och högt i tak resterande 125m2. Huset från -41, ligger i Böle 1 mil från Piteå, totalrenoverat under 2000-talet med golvvärme, 3-glas fönster och ca 400 m nedgrävd k-slang. Bränner ca 5 m3 ved i braskamin. 2013-09-1 nybyggt garage 50m2 värms av en Fujitsu 12lec-n LLVP. Installerat en Fujitsu 12-ltcn hösten 2014 i stugan.
2017-06-01 installerat solcellsanläggning, 10,5 kWp, 60 m2 paneler på taket som utökades 2017-09-22 till 16,5 kWp och totalt 100 m2, lutning 43 grader i sydvästlig riktning.
Huset:
http://e-logger.se/pub?Liljeholm&p=1
Garaget:
http://www.e-logger.se/pub?Liljeholm1
Solcellsanläggningen:
https://monitoringpublic.solaredge.com/solaredge-web/p/site/public?name=Lillmorav.%203&locale=sv_SE#/dashboard

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Ny IVT orkar inte värma huset
« Svar #18 skrivet: 06 februari 2012, 00:28:03 »
Jag tolkade 12kW som just 12kW. Men jag borde så klart ha förstått att jag skulle tolka det som 12kWh... Det blir lätt förvirrat när man blandar ihop olika enheter.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29384
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Ny IVT orkar inte värma huset
« Svar #19 skrivet: 06 februari 2012, 07:11:27 »
Kolla om installatören är ansluten till SVEP.
http://www.svepinfo.se/medlemmar/
Där kan man reklamera en installatör som är medlem (om man inte kan komma överense på annat sätt).
http://www.svepinfo.se/reklamationsnamnd/

Är han däremot inte med där så är det inte så mycket att göra.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad cabraja

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • IVT Greenline HE E11 | 210m borra
SV: Ny IVT orkar inte värma huset
« Svar #20 skrivet: 06 februari 2012, 09:07:29 »
Kolla om installatören är ansluten till SVEP.
http://www.svepinfo.se/medlemmar/
Där kan man reklamera en installatör som är medlem (om man inte kan komma överense på annat sätt).
http://www.svepinfo.se/reklamationsnamnd/

Är han däremot inte med där så är det inte så mycket att göra.

Dem är anslutna där japp.
Frågan är bara hur jag skall gå till väga då han vill
koppla om tillskottet så det skjuter till med 6kW istället för 3kW.
Kommer detta att räcka vid -15 grader och vad gör jag isåfall när det blir -18 eller kallare.
Eftersom han räknade från början med 50w/m2 och egentligen så skulle han räknat
på kanske 75w/m2. Hur skulle offerten se ut då undrar man ju.
Skulle han fortfarande ha med samma pump eller kanske en på 14kW.

Utloggad petera9999

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 48
  • Karma +0/-0
  • Thermia 10Kw med 250m borra
SV: Ny IVT orkar inte värma huset
« Svar #21 skrivet: 06 februari 2012, 09:49:31 »
Hej
Som du såg i min uträkning, om han hade räknat med 75w/m2 och 75% och sedan tillskott för det övriga.
Detta är normalt för alla värmepumpsnissar brukar vilja sälja lite underdimensionerat så att du får långa gångtider även när det inte är superkallt ute för att inte få mycket start/stopp.
Då skulle han offererat en 14Kw med ett tillskott på 3,51 och blir det riktigt kallt kanske du får räkna med ett tillskott på 6 Kw.
För det är ju inte omöjligt att du vid -20 kommer upp i en förbrukning på 80w/m2.
Vilket då gör att du har en max effekt vid 20Kw.
Vilket låter rimligt med en 14Kw och 6 Kw tillskott, vilket din maskin inte orkar idag om du inte har ett tillskott på 9Kw i din befintliga, men det brukar man ha.
Har en Termia på 10Kw och den har 3 stegs tillskott 3,6,9 så det bör din också ha.
Så har du 11Kw och behöver 20 så kommer du att skjuta till 9Kw via eltillskott, underdimensionerad anläggning.
Men i ditt fall så hade jag nog pratat med honom förklarat att han skulle egentligen ha offererat dig en 14Kw men du är villig att stoppa lite pengar i mellan och få en 16Kw och ett till borrhål.
Det är nog vad jag skulle göra, se om det går att deala med honom, eller alternativt har du planer på att göra massa energiåtgärder då är det dumt att stoppa in en för stor maskin som kommer skapa massa problem med mycket start/stopp senare.
Så då kanske det är bättre att begära typ 30 tusen i kompensation och tilläggsisolera vinden.
Det beror ju på hur du har planerat framåt, jag köpte liten maskin när jag köpte för att jag har massa planer på energioptimering och då vill man inte ha för stor, mitt mål är att komma ner till 25w/m2 vilket gör att min nästa pump kommer att bli en 6Kw när min är slut.

Peter


Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29384
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Ny IVT orkar inte värma huset
« Svar #22 skrivet: 06 februari 2012, 10:23:04 »
Jag tycker du ska ta upp detta med dimensioneringen, att om han räknat med 50W/m2 på detta gamla hus så är hela dimensioneringen fel.
Börja med att kräva ny större värmepump och utökad kollektor och se vad det leder till.
Har han bra drulleförsäkring så ska väl denna täcka upp?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Erik Renberg

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 856
  • Karma +0/-1
  • Respekterar naturlagarna
SV: Ny IVT orkar inte värma huset
« Svar #23 skrivet: 06 februari 2012, 10:36:25 »
"Under de 2 timmarna jag kollade elen så förbrukade huset totalt 12kw".
Jag kan bara tolka detta som att effektuttaget var 6kw/h. ;)
Purjo har tagit på sig fysikhatten :) och vill bara vara noga med enheterna (för då blir det lättare att förstå):

Effekt mäter man i kW, kilowatt. Här blandar man inte in tid alls.

Men kWh är ett mått på energiförbrukning. Dvs effekt under en viss tid. T ex timme. Då blir det alltså kWh. Men det är inte PER timme, "/h", utan GÅNGER timme.
Nibe 1245-6 med FLM, UKV-100 som arbetstank, radiatorer på övre plan, golvvärme i plattan med egen CP + manuell shunt. 160m borrhål, 151m aktivt. Kvadratiskt välisolerat trähus, 157m2 i 2 plan, i Västerbottens kustland. 9,9 kW solceller på taket.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Ny IVT orkar inte värma huset
« Svar #24 skrivet: 06 februari 2012, 10:49:01 »
Du säger att du har 190 kvm boyta och sen 250  vilket är det eller vet du inte?  När var BV inst färdig?  Du flyttar in för 4 mÃ¥nader sen och jag antar att det tog 2 mÃ¥nader till allt var klart. Nu har det varit kallt och dÃ¥ fÃ¥r du köpa spets, inget konstigt med det. Eller ville du ha en fulleffekt anläggning?  Beställde du det?  Vad har du i tillgängligt flöde, finns det verkligen 0,5-0,6l/sek att tillgÃ¥?
Hur många offerter tog du in?

Utloggad cabraja

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • IVT Greenline HE E11 | 210m borra
SV: Ny IVT orkar inte värma huset
« Svar #25 skrivet: 06 februari 2012, 11:02:30 »
Du säger att du har 190 kvm boyta och sen 250  vilket är det eller vet du inte?  När var BV inst färdig?  Du flyttar in för 4 mÃ¥nader sen och jag antar att det tog 2 mÃ¥nader till allt var klart. Nu har det varit kallt och dÃ¥ fÃ¥r du köpa spets, inget konstigt med det. Eller ville du ha en fulleffekt anläggning?  Beställde du det?  Vad har du i tillgängligt flöde, finns det verkligen 0,5-0,6l/sek att tillgÃ¥?
Hur många offerter tog du in?

Som sagt 190m2 boyta. Ej inredd källare. Dock har jag radiatorer även där och vill värma även där i framtiden
därav 250m2. Jag flyttade in 1 okt 2011, BV installerades klart vecka 48.
Att jag får köra med spets vid -2 ute är ok? Tycker det låter som om det är underdimensionerat enligt dem flesta här.
Som jag sa i början av tråden så kan jag inget om värme och pumpar och därför
skriver jag här och ber om hjälp. Att pumpen inte orkar värma huset vid -10 grader tycker jag
låter konstigt då vissa jag pratat med säger att dem inte har några bekymmer vid -20
då spetsen hoppar in och hjälper till.
Menar du då att vid -10 så får jag helt enkelt ta på mig jacka inomhus?

3 offerter fick jag in av 5 sökta. Dem andra ville installera 8kW pump och 160m enkel borra.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Ny IVT orkar inte värma huset
« Svar #26 skrivet: 06 februari 2012, 11:16:31 »
Nej, inte jacka, men mer eltillskott... Hur många dagar per år är det kallare än 10 minusgrader? Hade alla som lämnade offert räknat på samma ingångsparametrar?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Ny IVT orkar inte värma huset
« Svar #27 skrivet: 06 februari 2012, 11:23:28 »
Jag menar att du köpt en helt vanlig VP installation inget annat. -2 säger du, det blir typ 95-96% energitakningsgrad. Helt normalt. Tyvärr.

De flesta här har inte denna typ av dimensionering, de har runt 100% effekt  annars kan den inte klara huset vid -20-30 grader som mÃ¥nga har här.

Jag tycker också du har en klen maskin, men du har helt enkelt en vanlig installation inget annat. jag har det samma som du, vid -3 hoppar elen in. Inte kul, men heller inte fel.

Vill du ha mer kompressoreffekt sÃ¥ uppkommer helt andra problem som gör det dyrare, tankar djupare hÃ¥l osv osv.   

Utloggad cabraja

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • IVT Greenline HE E11 | 210m borra
SV: Ny IVT orkar inte värma huset
« Svar #28 skrivet: 06 februari 2012, 12:16:12 »
Nej, inte jacka, men mer eltillskott... Hur många dagar per år är det kallare än 10 minusgrader? Hade alla som lämnade offert räknat på samma ingångsparametrar?

Alla hade fått samma info.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Ny IVT orkar inte värma huset
« Svar #29 skrivet: 06 februari 2012, 12:18:49 »
DÃ¥ mÃ¥ste dom andra ha räknat väldigt mycket fel om dom tyckte 8kW var lagom  Sc:,h
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!