Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: mickemolle skrivet 05 februari 2008, 10:32:36

Titel: Maximal kollektorläng Nibe
Skrivet av: mickemolle skrivet 05 februari 2008, 10:32:36
Hej,

funderar lite fram och tillbaka och har just nu följande fundering:

kan man till en Nibe 1135-12kw ansluta 460m kollektor (225m borra + 5 m till pannrum)
Vad kan hända mer än att man måste ha en större pump på kb-sidan?

Mickemolle
Titel: SV: Maximal kollektorläng Nibe
Skrivet av: spikers_corner skrivet 05 februari 2008, 10:53:28
Jag lägger till en följdfråga: Finns det kollektorslangar med större diameter än den vanliga 40mm, och när skulle det i så fall vara värt att använda en sådan? I fallet ovan?

Bonusfråga: Kan man kompensera "långt" avstånd mellan pump och hål med en grövre slang för den sträckan för att få ner strömningsmotståndet och är det värt det?

Titel: SV: Maximal kollektorläng Nibe
Skrivet av: lars skrivet 05 februari 2008, 11:29:30
Jag har en 1215 8.5 kW. Borrhål 200 m. Ger total slanglängd 420 m. Har vid installationen satt dit dykrör så jag kan mäta på tiondels grad. Min brinepump är på 245W,Grundfos 25-80.
Som sämst får jag KBdelta 4,5 grader. Valde 35 mm rör på anslutning brine för att minska strömningsförlusterna.
Du har behov av större flöde men ochså kraftigare brinepump. Borde det inte fungera?
Montera dykrör eller termometrar så Du kan mäta på tiondelsgrader. Mitt förslag är att Du provar först innan Du byter brinepump.
Titel: SV: Maximal kollektorläng Nibe
Skrivet av: mickemolle skrivet 05 februari 2008, 11:46:50
Hej Lars,

tack för svar, pratade med en säljare om detta och han menade att visst kan man byta pump men du tappar cop!
Visst större pump drar lite mer men det skulle kosta mig ca 10000 extra att borra två hål. För 10000 kan den ngt. större brinepumpen snurra läääänge. Ibland undrar man lite över kompetensen hos dom som skall sälja...

Mickemolle
Titel: SV: Maximal kollektorläng Nibe
Skrivet av: Bertil skrivet 05 februari 2008, 12:01:24
Man tappar cop om diffen blir för stor, likaväl som när en större cirkpump drar mera ström.

Men den längd du nämner ska va helt ok, marginellt lägre COP pga av liite högre diff på "kalla" sidan. Med standard cirkpump!

Jag har för mig att Rickard har lång slinga och det funkar utmärkt.

Kopia från Rickard:
Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga
Titel: SV: Maximal kollektorläng Nibe
Skrivet av: lars skrivet 05 februari 2008, 12:57:36
Du har på Nibe 1135-12 en betydligt kraftigare brinepump än vad jag har. Skillnaden mellan våra anläggningar är 40 m.  Skillnaden i effektuttag är 1,6 - 2,1 kW. Det borde inte vara något problem. Tänkbara på rördragning med grov dimension och mjuka böjar.
Skulle Du mot förmodan behöva en kraftigare cirkulationspump så gå till www.ebay.de. Där finns cirkulationspumpar till rimliga priser.  Sök vad Du behöver.  För mig har affärerna varit förmånliga.
Titel: SV: Maximal kollektorläng Nibe
Skrivet av: mickemolle skrivet 05 februari 2008, 13:20:34
Hej,
tack för svar. Då tror jag att det kommer att bli 225m borra för mig 5m från pannrum.

En liten undran: är det någon som har en tempmätare nere i sin borra på typ halva djupet(digitaltermometer nedsänkt med lååång givarkabel. kan vara kul kuriosa att se temp 150m ner i berg!

Mickemolle
Titel: SV: Maximal kollektorläng Nibe
Skrivet av: lars skrivet 05 februari 2008, 14:22:39
Har Du någon som har så kraftig utrustning att den klarar av att borra 225 m?  Jag har ett annat borrhål på 235 m men då hade jag valt extra kraftig utrustning. Många åtar sig att borra djupa hål med alldeles för dåliga grejor. Se upp! Sedan heter det att det var för mycket vatten.
I själa verket klarade inte kompressorn förväntat jobb, den räckte inte till. Men det är inte lätt för den oerfarne att inse.
Jag har 6 st borrade värmebrunnar. Min erfarenhet säger mig att man aldrig vet hur djupt man kommer.  Har t. ex råkat få hål som rasat efter 135 m p.g.a.trasigt berg.. Då kommer man inte längre.
Mitt tips är att borra först innan man beställer pumpen. Eller gardera med plats för ett hål till.
Ett annat tips är att kntrollera hur djup ned slangen kommer. Anteckna metersiffran på slangen innan den stoppas ned. Avläs sedan metersiffran på slangen  ovan mark och räkna hur många meter. I ett av mina hål blev det stopp på slangen vid nedförseln. Inst skulle just klippa den.
Jag kunde då tala om att det fattades 15 m innan den var nere. Lätt bli lurad.
Titel: SV: Maximal kollektorläng Nibe
Skrivet av: mickemolle skrivet 05 februari 2008, 14:45:58
Hej Lars,

enligt borraren så kan han borra 225m. Min tanke är faktiskt att borra i år och installera vp nästa år.
Kan man inte loda borrhålet innan man skickar ner kollektorn typ fiskelina och sänke?

Mickemolle
Titel: SV: Maximal kollektorläng Nibe
Skrivet av: lars skrivet 05 februari 2008, 16:21:32
När man har borrat gäller det att sätta ner slangen så fort som möjligt. Innan borragregatet åkt. Det behövs bara en stenbit som tryckts ut av vattnet så är det stopp.Då är det bra om borraggregatet är kvar för att gå ner och rensa, Det har hänt mig flera gånger. Det kan vara bitar av berget som lossnar när man drar upp stängerna. Bitarna hålls på plats av stången. Utan stång blokeras hålet. Det är i den situationen frestande att klippa slangen. Man kan ochså av misstag tro att den är nere. I regel beställer man en viss slanglängd så det borde inte vara något prolem.
Titel: SV: Maximal kollektorläng Nibe
Skrivet av: mickemolle skrivet 05 februari 2008, 17:59:57
Vad tror ni, kan man loda djupet i borran innan slangen åker i?

Mickemolle
Titel: SV: Maximal kollektorläng Nibe
Skrivet av: Roland skrivet 05 februari 2008, 19:14:37
Det går att loda i slangen också. Läste någonstans att det var att föredra då det var mindre risk för att lodet fastnade. Fiskelina med en tyngd går bra. Det är lätt att känna när det bottnar.
Titel: SV: Maximal kollektorläng Nibe
Skrivet av: Onkel Tompa skrivet 06 februari 2008, 12:18:37
Det bästa är att vara hemma under borrningen och serva gubbarna med kaffe och räkna borrstänger. När sedan kollektorn kommer, helst samma dag, läser du av på slangen vilken längd den har. Den ska vara uppmärkt. Försöker de trycka ner en för kort slang, kan du protestera. Du ska bara betala för avtalat djup på hålet. ;)
Titel: SV: Maximal kollektorläng Nibe
Skrivet av: mickemolle skrivet 06 februari 2008, 15:31:05
Hej,

skall man behöva vara hemma och bevaka borrarna så att de borrar avtalat djup?
Titel: SV: Maximal kollektorläng Nibe
Skrivet av: utopiazz skrivet 06 februari 2008, 15:34:49
Det ska inte behövas men det finns dom som fått kortare hål än avtalat. Vill du ha lite koll kan du se till att vara där när kollektorn sätts ner. De flesta köper kollektorer i färdiga längder och då är det ganska enkelt att se märkningen på slangen.

/Johan
Titel: SV: Maximal kollektorläng Nibe ,Utopiazz
Skrivet av: mickemolle skrivet 06 februari 2008, 19:37:18
Hej,

egentligen en fråga till utopiazz:

Tappar du mycket värme när du kör kulvert? Antar att du kör shuntat vatten?
Mickemolle
Titel: SV: Maximal kollektorläng Nibe ,Utopiazz
Skrivet av: utopiazz skrivet 07 februari 2008, 09:56:09
Hej,

egentligen en fråga till utopiazz:

Tappar du mycket värme när du kör kulvert? Antar att du kör shuntat vatten?
Mickemolle

Jag har ingen loggning på kulverten ännu men en uppskattning är att jag tappar mindre än 1,5 ºC på värmebäraren i själva kulverten. Att inte förlusten blir större beror säkert på att den är betydligt mer isolerad än färdiga kulvertrör. Kulverten är byggd i en cellplastlåda där sedan alla (8rör totalt) rör lagts ner. I lådan har sen slangarna placerats så att det är minst 70mm isolering mellan slangarna och 100-150mm mot omgivande mark. Därefter är lådan fylld med cellplastbitar och PU skum.

Det jag kör i kulverten är shuntat vatten (VB), VV+KV+VVC och frikyla (ej använt idag)

/Johan
Titel: SV: Maximal kollektorläng Nibe
Skrivet av: mickemolle skrivet 07 februari 2008, 17:56:36
Tack för svar!

Mickemolle