Ämne: Inkopplingschema 1245 / UKV100 ( 3 alternativ)

[rayb]

 Hej ! jag är ny här pÃ¥ forumet.

Har ritat ett schema på den tänkta inkopplingen av vp och UKV-100 tanken jag beställt.
Har kört cirkulationspumpen året om,på sommaren med stängd shuntventil,radiatorerna
fungerar som värmeutjämnare av inne-temperaturen och aningen kylande då radiatorrören är dragna under betonggolvet.

Har tänkt ställa UKV-inkopplingen i arbetstankläge på sommaren och göra endast varmt bruksvatten med vp:n. (Får Niben nippor av detta?)
Kanske köra volymtank-inkoppling på vintern,också 3-rörinkoppling är möjlig i detta system.
(Installören säger att deras standard-inkoppling är 3-rörinkoppling med strypventil )
 
Vill ni gubbar på forumet kommentera inkopplingsalternativen i schemat?

[Smurfen.]

Varför ska du ha ukv tanken som arbetstank med separat cirkpump räcker det inte med att koppla den i serie på framledningen du kan ju köra den inbygda cp hela sommaren om du vill.

[rayb]

Hej smurfen !
Hur går vattenströmmen för varma bruksvattnet då ?

[Smurfen.]

Hej smurfen !
Hur går vattenströmmen för varma bruksvattnet då ?

Ukv har inget med vv att göra sÃ¥ för den delen spelar det ingen roll finns inkopplings förslag pÃ¥ nibe.se  http://iframe.nibe.se/epi/iframes/dockning_mvp.asp# kolla pÃ¥ 1245 dynamisk pdf kryssa i vilka tillbehör du vill se.

[rayb]

 Hej smurfen!
Uttryckte mig oklart .Menade med vattenströmmen värmebärarströmmningen ,den cirkulerar väl runt inne i 1245:an via
växelventilen och värmeslingan tillbaka till cirkulationspumpen ,om man valt bort värmet till  huset pÃ¥ sommaren.
UtgÃ¥ngen pÃ¥ Niben  XL1 är troligen dÃ¥ stängd.

[Smurfen.]

Hej smurfen!
Uttryckte mig oklart .Menade med vattenströmmen värmebärarströmmningen ,den cirkulerar väl runt inne i 1245:an via
växelventilen och värmeslingan tillbaka till cirkulationspumpen ,om man valt bort värmet till  huset pÃ¥ sommaren.
UtgÃ¥ngen pÃ¥ Niben  XL1 är troligen dÃ¥ stängd.

Man behöver inte välja bort värmen man kan ställa så att cp går hela tiden och ställa en så låg kurva så vp inte startar ex vis 15 grader framledning vid 17 grader ute då kommer den inte värma radiatorvattnet men det kommer cirkulera hela tiden förutom när vp gör vv. Tycker det verkar onödigt att köra 2 st cp när man kan klara sig med 1 enda nackdelen är nog att när vp gör vv så cirkulerar inte vattnet i radsystemet men det märker man inte.

[rayb]

 Tack ! smurfen för ditt svar ( det gÃ¥r att köra med volymtankinkopplingen alltsÃ¥ UKV-tanken i serie ocksÃ¥ pÃ¥ sommaren)
Jag hade också en annan sak jag grubblade på då jag ritade in den extra cirkulationspumpen i schemat.
 -FÃ¥r jag tillräcklig värmebärarcirkulation i radiatorsystemet för att fÃ¥ ut 10 Kw dÃ¥ det är mycket lÃ¥g utetemperatur ? 
 (har ingen utbildning i värmeteknik)
Vid 7 graders differens på in/utgående vb behövs ungefär 1230 l vattencirkulation per timme för att flytta 10 Kw värmeeffekt
till radiatorerna i huset. Nibe 1245:ans utgångsrör har en diameter på 22 mm di=19? Det ger en cirkulationshastighet på 1.2m/s
I Nibes tekniska uppgifter har man angett 0.22 l/s som cirkulationpumpens nominella kapacitet =792 l/timme .(0.77 m/s)
 I  Finland tror jag att max tillÃ¥tna hastighet i värmesystem är 1 m/s , och det borde inte överstiga 0.5 m/s för att undvika
störande ljud i systemet .
Har ingen uppfattning om  mottrycket i mitt värmesystem vid dessa flödeshastigheter.
Kan detta sluta väl eller har jag räknat fel ? 

[Smurfen.]

Tack ! smurfen för ditt svar ( det går att köra med volymtankinkopplingen alltså UKV-tanken i serie också på sommaren)
Jag hade också en annan sak jag grubblade på då jag ritade in den extra cirkulationspumpen i schemat.
 -FÃ¥r jag tillräcklig värmebärarcirkulation i radiatorsystemet för att fÃ¥ ut 10 Kw dÃ¥ det är mycket lÃ¥g utetemperatur ? 
 (har ingen utbildning i värmeteknik)
Vid 7 graders differens på in/utgående vb behövs ungefär 1230 l vattencirkulation per timme för att flytta 10 Kw värmeeffekt
till radiatorerna i huset. Nibe 1245:ans utgångsrör har en diameter på 22 mm di=19? Det ger en cirkulationshastighet på 1.2m/s
I Nibes tekniska uppgifter har man angett 0.22 l/s som cirkulationpumpens nominella kapacitet =792 l/timme .(0.77 m/s)
 I  Finland tror jag att max tillÃ¥tna hastighet i värmesystem är 1 m/s , och det borde inte överstiga 0.5 m/s för att undvika
störande ljud i systemet .
Har ingen uppfattning om  mottrycket i mitt värmesystem vid dessa flödeshastigheter.
Kan detta sluta väl eller har jag räknat fel ? 

Tyvärr kan jag inte hjälpa överkurs för mig. Men varför skulle inte den inbyggda cp räcka till ? värmepumpen är ju byggd för att köras med den cp som den levereras med så jag gissar att den räcker till jag kör min cp på ca 60 % och har ca 8 graders diff.

[jumbo]

Jag kör för tillfället cp på 30% ca 7,5°C delta.

[rayb]

På Nibes pumpkapacitetsdiagram är ej 30 procentkurvan utritad för 6 kw:s värmepumpen du har Jumbo. Vi antar att ditt
värmebärarflöde är 0.1 l/s , då får vi med en vb-differens på 7 grader ett medeleffektbehov på 2.9 kw .
Gångtiden i dygnet för din värmepump är vid nuvarande utetemperatur således mindre än 50 % . Vid mycket låga utetempereturer
kommer väl kompressorn att gÃ¥ kontinuerligt och dessutom om elspets tillkommer ökar värmebärar-cirkulationsbehovet betydligt 

[jumbo]

Vid mycket låga utetempereturer
kommer väl kompressorn att gÃ¥ kontinuerligt och dessutom om elspets tillkommer ökar värmebärar-cirkulationsbehovet betydligt 

Jag har funderat på detta med delta och olika utetemperaturer. Installerade 20/4 så jag har inte varit med om riktig köld ännu.
Skall man ändra värmebärarflöde över året för att få bra delta eller skall man ställa värmebärarflödet för svinkylebehovet.

Har förstått att man strävar efter 7ºC delta på VB.

[Smurfen.]

Vid mycket låga utetempereturer
kommer väl kompressorn att gÃ¥ kontinuerligt och dessutom om elspets tillkommer ökar värmebärar-cirkulationsbehovet betydligt 

Jag har funderat på detta med delta och olika utetemperaturer. Installerade 20/4 så jag har inte varit med om riktig köld ännu.
Skall man ändra värmebärarflöde över året för att få bra delta eller skall man ställa värmebärarflödet för svinkylebehovet.

Har förstått att man strävar efter 7ºC delta på VB.

Det är inte så noga ställ deltat på ca 8 grader nu så hamnar den på ca 7 när det blir kallt.

[rayb]

     Hej igen !
Min värmepump är nu installerad enligt schemat i första inlägget och körde igång 1/7 2011.Värmepumpen har under sommaren tillverkat endast tapp-varmvatten.Värmen var avstängd.
Den externa arbetstank-inkopplade Grundfos Alfa 2 pumpen har cirkulerat radiatorvattnet, på driftläget 1 med en strömförbrukning på 7 W, hela sommaren.På detta sätt undviker man att strål-och ledningsvärme från värmepumpen överföres till radiatorvattnet.
Om man vill ha värmeutjämning t.ex till en källare på sommaren kan det vara bättre att använda värmepumpens cirkulationspump för cirkulationen.
 Nu dÃ¥ värmen är pÃ¥slagen har jag testat de 3 olika inkopplingssystemens inverkan ,pÃ¥ värmepumpens driftstid ,utgÃ¥ende frÃ¥n lika "beräknad framledningstemperatur" .

Framledningstemperaturerna var                       C   30.9   32.7   33.4   34.5 
Kompressorns driftstid med arbetstank-inkoppl. min    18     22      22     24
Kompressorns driftstid med 3-rörs inkoppling     min    20     24      24     26
Kompressorns driftstid med volymtank-inkoppl.  min    20     22      22     25
 
Värmepump-inställningarna under testerna var:
- gradminuter -120
- max diff 10
- värmekurva 7  ( +2 grader)
- externa pumpen Alfa 2 i driftsläge 2 med el-förbrukning 15 W
  (enligt effektkurvan 1200 l/h flöde ) PÃ¥kopplad vid arbets-och 3-rörsinkopplingen.   
- värmebärarpumphast.   45 %  (arbets-och 3-rörinkoppling)
- värmebärarpumphast.  70 % volymtank inkoppling
- värmebärarpumphast.   45 %  ekonomiläge
 Vid alla tester gick gradminuterna till 0 utan att framledningen BT2 uppnÃ¥tt max diff. värdet 

 Testvinnare var 3-rörs-inkopplingen ,pÃ¥ andra plats volymtank-inkopplingen . Tredje var arbetstank-inkopplingen som är mera beroende av rätt balans i flöden mellan värmepumpens cirkulationspump och den externa cirk.pumpen.
 
På testresultaten inverkar några faktorer t.ex den beräknade framlednings-temperaturens fluktuering och gradminuternas stegvisa upp och nedräkning.
Skillnaderna i Vp:ns driftstid varierade max 2 minuter mellan de olika inkopplingsalternativen.
 Värmepumpen (10 kw) hade ungefär 10 starter/dygn för värme under testtiden. Ute-temperaturen lÃ¥g mellan +10 och +15 grader. (+22 i huset)

 En försiktig bedömning är att storleken pÃ¥ det totala flödet i radiatorsystemet har större inverkan pÃ¥ driftstiden än det valda inkopplingssystemet ,kanske förklaringen till volymtank-inkopplingens andra plats.

[Smurfen.]

Nackdelarna med arbetstanks inkopplingen kommer senare när kompressorn gÃ¥r längre tider och det varma vattnet frÃ¥n vbut genar genom arbetstanken till vbin utan att ha värmt huset först 

[Erik Renberg]

Imponerande test! Pluspoäng för den!  Thumbsup Tänk om man hade haft lika mÃ¥nga kulventiler som du har i din anläggning för att kunna prova själv!

/ Erik