Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: FrÃ¥gor inför bergvärmebeslut  (läst 8700 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Frågor inför bergvärmebeslut
« Svar #15 skrivet: 31 juli 2014, 09:43:50 »
Det slår mig vid lite eftertanke att eftersom det är kombinerad golv/radiatorvärme i huset är det inte så noga med att temperaturfallet över radiatorerna är minst 5 grader. Golvvärmeslingorna kommer att ge returvatten med så låg temperatur att det kommer inte att bli något problem att få lämplig temperaturdifferens över värmepumpen vid drift. Det är en annan sak när man har enbart radiatorer i huset.

Intressant info Roland, i mitt hus har jag radiatorer överallt utom i badrummet, där jag har 14m2 GV mot källare som är oeldad. Jag har alltid  :dt: 8 °C vid VP hur jag än har trimmat raddarna, har flera med  :dt: <5 °C pÃ¥ bottenvÃ¥ningen och pÃ¥ öv stammen är  :dt: typ 12 °C, men den stammen blandas med GV i badrummet.

Är det bara flax eller är det så att VP alltid orkar höja tempen precis 8 °C vad den än får in i VBretur?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Frågor inför bergvärmebeslut
« Svar #16 skrivet: 31 juli 2014, 09:50:04 »
Hur mycket vp orkar höja tempen beror på flödet ökar du flödet orkar den höja tempen mindre sen blir ju vp lite svagare vid högre temperaturer.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad gbse

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 38
  • Karma +0/-0
  • Lär mig om bergvärme
SV: Frågor inför bergvärmebeslut
« Svar #17 skrivet: 09 augusti 2014, 10:00:11 »
Hej alla! Nu har jag varit i kontakt med några Daikin-installatörer. Den första hade mycket arbete med luftkonditionering just nu och när jag talade om min förbrukning blev han ganska betänksam och sa att han ville att det skulle vara en bra affär för oss båda. Ingen av er utom Bopakoster (som hade en elförbrukning på 39,000 kwh innan bergvärmen) har givit mig något svar på huvudfrågan: är det vettigt att installera bergvärme med en väl fungerande elpanna? Det är ju mycket lättare att ta ett sådant beslut när elpannan packar ihop. Jag funderar nu på om jag skulle köra elpannan utan att snåla i ett år för att se hur mycket elförbrukningen går upp så jag får ett bättre beslutsunderlag. Nuvarande snittförbrukning ligger som sagt på drygt 23,000 kwh. Mycket tacksam om ni ville svara vad ni skulle gjort i min situation.
Jag bor i ett s.k. Eurohus (byggt 1980) i stockholmsområdet. Det är ett tegelklätt ett och ett halvt plans hus utan källare med 3-glasfönster och en golvyta på 263 kvm inklusive det inbyggda garaget. En över 30 år gammal (tror jag) FTX-anläggning sköter ventilationen. Vattenburen värme med en IVT Greenline HA C9 installerad 2014-11-27 med 200m borrhål. Tidigare en elpanna (Elomin 3 + Focus värme). Wirsbo golvvärme i hela nedervåningen (ingjutet i betongplattan) och radiatorer i övervåningen. Elförbrukning per år i genomsnitt 23,328 kwh. Installerat en IVT Greenline HA C9 141128.

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 1042
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Frågor inför bergvärmebeslut
« Svar #18 skrivet: 09 augusti 2014, 10:21:05 »
Hej gbse,

Jag vill påstå att det alltid är vettigt att gå från en elpanna till bvp. Besparingen är vanligtvis minst 50% ofta mer. Har liknande erfarenhet som Bopakoster, tidigare ägare i mitt boningshus hade en snittförbrukning omkring 36000 kwh/år "ensamstående äldre dam med ca 16 grader inne" idag är min totala förbrukning omkring 8000 kwh/år varav värme och VV ca 4000 kwh/år. Givetvis har en hel del åtgärder gjorts för att nå denna låga förbrukning. Att observera är att vi är fem i hushållet med tre icke energisnåla ungdomar...

Om du ska köra elpannan ytterligare ett är så är det stora pengar som du "slänger i sjön" till ingen nytta. Installera bvp så fort som möjligt så sparar du maximalt.
Jag hade som du förstÃ¥r installerat bvp som det absolut första jag gjorde om jag flyttade till ett annat hus, till och med innan jag flyttade in  tummenupp

Och en viktig detalj är att en energibesparande Ã¥tgärd skall aldrig minska komforten  8)
« Senast ändrad: 09 augusti 2014, 10:27:34 av SUNE73 »
Mitt fritidshus by.Ã¥r -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader Ã¥ret runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÃ…RADE SPÃ…NSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/Ã¥r 2000-2018 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 8 Radiatorer 1-rörs ca 80W/m2, ca 100m2 Golvvärme, Pool 20m3, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715, Total förbrukning 10060 kwh 2019 inkl HH el.

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Frågor inför bergvärmebeslut
« Svar #19 skrivet: 09 augusti 2014, 10:44:20 »
+2

Vi gick från över 40000 kWh till runt 17000, varav värme ca 8500, vid konvertering från direktel i huset i Uppsala. Nu när barnen har flyttat ligger vi på ca 15000.

Svärmor hade en förbrukning på över 40000 kWh (direktel) i stugan (två hus) i Dalarna, och då hade hon inte speciellt varmt. Vi konverterade till ytjordvärme och förbrukningen ligger på ca 9700 (värme 6300) kWh. Nu går det inte att rakt av jämföra eftersom det numera används enbart som fritidshus, så ena huset är oftast svalare än när hon bodde här, men det andra är definitivt varmare.

Att konvertera bort från elvärme är det bästa ni kan göra, både för ekonomin och komforten. Ni har ju redan vattenburet värmesystem och då finns det enligt mitt förmenande ingen anledning att inte byta till värmepump.

Även om ni lånar till installationen kommer ni att spara pengar från dag 1, även om ni värmer upp garaget och höjer tempen inne.

Tänk på att beräkna pumpstorlek enligt vad ni vill ha i framtiden, inte efter nuvarande förbrukning, som är låg pga kallt garage och kallställda rum.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Frågor inför bergvärmebeslut
« Svar #20 skrivet: 09 augusti 2014, 10:53:48 »
Varför vänta och slänga pengar i sjön under tiden. Nu med inverters som tar lite olika storlek på hus/förbrukning finns det ingen anledning att vänta och en kunnig installatör bör kunna räkna ut effektbehovet hyffsat rätt.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Inte illa pinkat av en tom trähäst.
    • Min solcellsanläggning
SV: Frågor inför bergvärmebeslut
« Svar #21 skrivet: 09 augusti 2014, 10:57:34 »
Nu ska man nog inte jämföra ett hus i Stockholm med ett i Kiruna, men vi hade ca samma förbrukning innan konvertering så... Jag har sänkt från ca 27.000 till nu förväntat 16.000 men det kommer fortsätta sjunka, landar nog mellan 13 och 14 tusen (det är några månader kvar till 1årsdagen). Ångrar mig inte.
« Senast ändrad: 09 augusti 2014, 11:00:01 av Tommy E »
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 pÃ¥ 1.5plan + 40m2 fristÃ¥ende garage/förrÃ¥d. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med Raspberry PI och ThermIQ2.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
6,0kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte 5000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
2017-07-01 uppgraderat till 6.0kWp solceller
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning
2014: 12,9MWh, 2015: 11,5MWh, 2016: 12,3MWh
Beräknad köpt el 2017: 11,5MWh (varav 0,7MWh är återköpt)

Utloggad gbse

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 38
  • Karma +0/-0
  • Lär mig om bergvärme
SV: Frågor inför bergvärmebeslut
« Svar #22 skrivet: 23 augusti 2014, 15:05:47 »
Hej alla,
Ursäkta att jag inte förrän nu reagerat pÃ¥ era senaste svar! Jag har läst en bra handbok om bergvärme skriven av folk frÃ¥n KTH och ni kan ladda ner den gratis pÃ¥ följande adress:   http://www.diva-portal.org/smash/record.jsf?pid=diva2:619184
Den tar ett tag att läsa igenom men jag tycker det har varit värt det.
Bl.a. står det att man bör få en återbetalningstid på max 10 år för att det ska vara värt besväret att installera BV (förutsatt att nuvarande uppvärmning fungerar ok. Själv räknar jag med att kunna spara 10,000 kwh per år à 1.60 = 16,000 kr, vilket gör att jag hamnar strax under 10 års återbetalningstid.
Jag är mycket intresserad av att få offerter på inverterpumpsinstallationer och siktar främst på Daikin och möjligen den större Nibe:n, där Daikins lägsta effekt passar mitt hus bättre. Jag har varit i kontakt med Daikins huvudkontor i Danderyd, och muntligen fått en prisindikation på 125-130 tusen efter ROT för en normal installation. Jag har haft en fristående installatör som offererat en installation av Daikinpump för 149 tusen efter ROT med 220 meter borra. Jag väntar besök från Daikin-kontoret för att de ska kunna lämna specifik offert. Ni som har den nya Daikin-invertern får gärna posta erfarenheter, såväl positiva som negativa! Ha det bra så länge :)
Jag bor i ett s.k. Eurohus (byggt 1980) i stockholmsområdet. Det är ett tegelklätt ett och ett halvt plans hus utan källare med 3-glasfönster och en golvyta på 263 kvm inklusive det inbyggda garaget. En över 30 år gammal (tror jag) FTX-anläggning sköter ventilationen. Vattenburen värme med en IVT Greenline HA C9 installerad 2014-11-27 med 200m borrhål. Tidigare en elpanna (Elomin 3 + Focus värme). Wirsbo golvvärme i hela nedervåningen (ingjutet i betongplattan) och radiatorer i övervåningen. Elförbrukning per år i genomsnitt 23,328 kwh. Installerat en IVT Greenline HA C9 141128.

Utloggad droopy

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Frågor inför bergvärmebeslut
« Svar #23 skrivet: 04 september 2014, 09:56:29 »
Ang huvudsäkring från 25A till 16A det tvivlar jag på att IVT klarar. Jag tittade själv på IVT HA 9kW med 3fas 16A måste du begränsa tillskotts elen till 3kW, Jag har 20A som huvudsäkring med IVT skulle jag få lägga till en sk. mjukstart (startström 45A) lär inte fungera så bra med 16A som huvudsäkring.
Jag valde en varvtalsreglerad daikin 2-13kW dels för att slippa avbrända huvudsäkringar och ev blinkande lyse, varje gång som IVT'n startar och stoppar..Använder man spisen samtidigt som man startar en dammsugare så lär inte 16A i huvudsäkring räcka långt. Jag kommer förmodligen klara mig med 20A och max 3kW tillskott mycket kalla dagar. Skulle det inte räcka har jag en 6kW vattenmantlad pelletskamin som jag funderar på att ansluta istället för att öka på min huvudsäkring och elspets effekten.

Utloggad gbse

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 38
  • Karma +0/-0
  • Lär mig om bergvärme
SV: Frågor inför bergvärmebeslut
« Svar #24 skrivet: 07 september 2014, 09:28:58 »
Tack alla för fin info! Jag har ännu inte beslutat mig för leverantör. Jag har fått en offert från en installatör som inte är medlem i SVEP, men som jag tycker verkar bra i alla fall. På många ställen kan man läsa att man ska undvika installatörer som inte är med i SVEP. Vad kan man ha för specifik nytta av att installatören är medlem i SVEP?
/gbse
Jag bor i ett s.k. Eurohus (byggt 1980) i stockholmsområdet. Det är ett tegelklätt ett och ett halvt plans hus utan källare med 3-glasfönster och en golvyta på 263 kvm inklusive det inbyggda garaget. En över 30 år gammal (tror jag) FTX-anläggning sköter ventilationen. Vattenburen värme med en IVT Greenline HA C9 installerad 2014-11-27 med 200m borrhål. Tidigare en elpanna (Elomin 3 + Focus värme). Wirsbo golvvärme i hela nedervåningen (ingjutet i betongplattan) och radiatorer i övervåningen. Elförbrukning per år i genomsnitt 23,328 kwh. Installerat en IVT Greenline HA C9 141128.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34900
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Frågor inför bergvärmebeslut
« Svar #25 skrivet: 07 september 2014, 09:52:57 »
Så vitt jag vet är det väl ingen större nytta med det, den där typen av intresseorganisationer är väl mest en hjälp för de som vill lobba fram fördelar för den egna branschen, eller komma med pressmedelanden och liknande som inte varje enskild aktör själva kan göra.
En viss form av kvalitetstest kanske genomförs innan man får bli medlem, men det är absolut inte säkert att företag som INTE är medlemmar behöver vara sämre.
Man kanske kan säga att risken är lite större att de inte har nödvändiga utbildningar, licenser certifikat och ackrediteringar - huruvida det har någon större betydelse för de jobb dom utför låter jag vara osagt.

Det man som kund skulle kunna ha nytta av var någon form av generellt längre garanti eller liknande, men det tror jag inte att medlemmarna i SVEP erbjuder.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!