Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: GÃ¥r det att använda en befintlig VV-beredare som Arbetstank?  (läst 3053 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Razze1

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: VästerÃ¥s / SE
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Hej
Vi stÃ¥r inför att installera en helt ny berg värmeanläggning och i en av offerterna finns det med ett förslag pÃ¥ en sk. Arbetstank om 120liter. Men skulle det inte vara möjligt att använda vÃ¥r befintliga varmvattenberedare, Nibe Compac Cu, med en volym om 200L i stället och genom det spara lite i investeringen?  dontknow
 
Anläggningen blir i sÃ¥ fall pÃ¥ 8kW, 180m borrhÃ¥l,  beräknat behov 31MWh

Tacksam för svar.
Sutterängvilla i Västerås byggd 1996 275m2 varav 160m2 övervåning, 115m2 undervåning. Vattenburen golvvärme, Elektrostandard ES480 frånluftsvärmepump. Elförbrukning 24000 kWh

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
Det är inte helt ovanligt att folk använder gamla VV beredare som volymtank.
Att använda den som en arbetstank är nog ingen bra idé.

Jag sålde min gamla VV beredare på blocket.

Beroende på ditt VV behov kanske du vill ha den som en spetsberedare efter VV-beredaren i värmepumpen.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Razze1

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: VästerÃ¥s / SE
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Går det att använda en befintlig VV-beredare som Arbetstank?
« Svar #2 skrivet: 25 september 2012, 08:54:48 »
OK, tack ! Men vad är egentligen skillnaden på en Volymtank och arbetstank? På någon tråd, hittade jag något om 2-rör resp. 4-rör, men fick inte en helt klar bild.
Sutterängvilla i Västerås byggd 1996 275m2 varav 160m2 övervåning, 115m2 undervåning. Vattenburen golvvärme, Elektrostandard ES480 frånluftsvärmepump. Elförbrukning 24000 kWh

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
Arbetstanken är parallellkopplad och volymtanken är seriekopplad. Fördelen med arbetstanken är att man separerar flödena mellan VP'n och värmesystemet. Nackdelen är att det kräver en extra cirkulationspump och fler anslutningar på tanken.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Razze1

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: VästerÃ¥s / SE
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Går det att använda en befintlig VV-beredare som Arbetstank?
« Svar #4 skrivet: 25 september 2012, 10:26:19 »
Tack "Purjo"
Vad är i så fall fördelen med separata flöden? Är det värt extra investeringen, samt driftsenergi till den extra cirkulationspumpen?
Sutterängvilla i Västerås byggd 1996 275m2 varav 160m2 övervåning, 115m2 undervåning. Vattenburen golvvärme, Elektrostandard ES480 frånluftsvärmepump. Elförbrukning 24000 kWh

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
Min externa CP drar mellan 10-18w.
 
Exempel på innebörd:
När en värmepump beräknar värmebehovet (och man har en arbetstank) så måste den externa CPn gå hela tiden. I stället för att den interna går hela tiden (om man inte har arbetstank).

I mitt fall innebär det en besparing givet att den interna CPn drar kring 100w.

Så i _mitt_ fall är den externa cirkulationspumpen intjänad i kalkylen. Kostnaden för tanken är oftast den samma för arbets- eller volymtank.



Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
Fördelen med separata flöden är att man kan ge värmepumpen bästa möjliga driftförutsättningar oavsett hur värmesystemet ser ut och uppför sig.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
precis. Purjo sätter huvudet på spiken

Värmepumpen är stora delar av Ã¥ret (och i vissa fall alltid) större än husets behov. Arbetstanken kopplas direkt till värmepumpen och flödet där i mellan är optimalt utifrÃ¥n värmepumpens behov. Huset hämtar sin värme frÃ¥n arbetstanken. Arbetstanken blir en buffer som borgar för god drift och gör att huset kan strypa ner och öppna upp (exempelvis termostater) utan att värmepumpen pÃ¥verkas nämnvärt. 

Arbetstanken gör att man kan ha en något större VP vilket ger få gångtimmar och litet eller inget behov av spetsel. Därtill får man färre starter vilket i kombination med ovan bör borga för en god livslängd på anläggningen.

Givet ovan beskrivning förefaller det rimligt att välja en någon större värmebuffer (tank) än dryga 100l.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Razze1

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: VästerÃ¥s / SE
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Går det att använda en befintlig VV-beredare som Arbetstank?
« Svar #8 skrivet: 29 september 2012, 11:23:25 »
Tack igen för tydliga svar: En ytterligare frÃ¥ga dock om jag skulle byta ut VV-beredaren till tank. Är Arbetstank resp. Ackumulatortank samma sak??? dontknow  I ordlistan som finns pÃ¥ forument hittade jag ingen av dom.

Ser nu också att det finns något som kallar "slingtank" är det utterligare något annan?
« Senast ändrad: 29 september 2012, 11:28:03 av Razze1 »
Sutterängvilla i Västerås byggd 1996 275m2 varav 160m2 övervåning, 115m2 undervåning. Vattenburen golvvärme, Elektrostandard ES480 frånluftsvärmepump. Elförbrukning 24000 kWh

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
Om du har ett radsystem som klar flödet din vp vill ha så funkar en knäpptank lika bra eller bättre om den är så liten som 100 liter så länge du inte tänker köra med termostater på radiatorerna. Och eftersom du kommer köpa en ny vp så har de flesta nya vp en cp av lågenergi typ så det blir nog ingen besparing med extern cp. Ska du köra med vv beredaren som knäpptank måste den ha rätt storlek på anslutningarna samt rengöras för det är antagligen massor med skit i den.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Razze1

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: VästerÃ¥s / SE
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Går det att använda en befintlig VV-beredare som Arbetstank?
« Svar #10 skrivet: 29 september 2012, 11:37:51 »
Jag funderar nu i alla fall på att byta VV-beredaren och offererat var som sagt en 100l arbetstank. Men är det så att jag skall satsa på en ackumulatortank i stället!!?? Eller är det samma sak, fast större!? Nu kommer det ju från måndag bli möjligt att få timbaserade elpriser, så att kunna undvika att köra pumpen på vissa tider och framförallt spetsvärmen kommer att bli intressant.
Sutterängvilla i Västerås byggd 1996 275m2 varav 160m2 övervåning, 115m2 undervåning. Vattenburen golvvärme, Elektrostandard ES480 frånluftsvärmepump. Elförbrukning 24000 kWh

Utloggad Razze1

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: VästerÃ¥s / SE
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Går det att använda en befintlig VV-beredare som Arbetstank?
« Svar #11 skrivet: 29 september 2012, 11:47:59 »
Jag hittade t.ex. en STH 300 BOSCH   ACKUMULATORTANK 300L   som finns till ett vettigt pris. Passar den till IVT's EQ C8 och det offererade 180m hÃ¥let.
Sutterängvilla i Västerås byggd 1996 275m2 varav 160m2 övervåning, 115m2 undervåning. Vattenburen golvvärme, Elektrostandard ES480 frånluftsvärmepump. Elförbrukning 24000 kWh

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Går det att använda en befintlig VV-beredare som Arbetstank?
« Svar #12 skrivet: 29 september 2012, 11:48:13 »
Ska du ha en arbetstank skulle jag absolut välja en större än 100 liter. En acktank och arbetstank är samma sak den används för att buffra värme under kort tid arbetstank eller ofta längre tid acktank. Det är svårt att buffra värme med vp så det räcker under längre tid ska man buffra måste vp jobba med högre temperaturer och då får vp sämre cop men spetsen kan man ju blockera vissa tider om man vill för det märks oftast inte på innetempen om framledningen ligger lite lägre än beräknat nån timme.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Går det att använda en befintlig VV-beredare som Arbetstank?
« Svar #13 skrivet: 29 september 2012, 11:49:47 »
Jag hittade t.ex. en STH 300 BOSCH   ACKUMULATORTANK 300L   som finns till ett vettigt pris. Passar den till IVT's EQ C8 och det offererade 180m hÃ¥let.
Den bör funka bra  tummenupp
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!