Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Byta ut gammal värmepump fÃ¥n 1980  (läst 6284 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad PO

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
Byta ut gammal värmepump fån 1980
« skrivet: 28 september 2006, 20:33:53 »
Har precis börjat se mig omkring efter en ersättare för min gamla Thermia JBC 400 m från -80.
Mitt STORA problem är att jag inte vet hur lång markslinga som är nedgrävd, finns det någon som har liknande uppgifter som kan tala om hur mkt man brukade lägga ner ?

Är även intresserad av hur stor pump jag skulle behöva oavsett slinglängd ?

Hus: Tegel/trä från 1968
Boyta 130 + 130 (källare) allt värms
Slingan ligger i lerjord
Ligger i Östergötland
« Senast ändrad: 28 september 2006, 22:09:15 av PO »

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29385
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Byta ut gammal värmepump fån 1980
« Svar #1 skrivet: 29 september 2006, 09:09:08 »
Har precis börjat se mig omkring efter en ersättare för min gamla Thermia JBC 400 m från -80.
Mitt STORA problem är att jag inte vet hur lång markslinga som är nedgrävd, finns det någon som har liknande uppgifter som kan tala om hur mkt man brukade lägga ner ?

Är även intresserad av hur stor pump jag skulle behöva oavsett slinglängd ?

Hus: Tegel/trä från 1968
Boyta 130 + 130 (källare) allt värms
Slingan ligger i lerjord
Ligger i Östergötland

Som tumregel så kan man räkna på ca 60 W/m2 som max effektbehov på ditt hus vilket då ger ca 15 kW om källaren värms till 20 ºC. Detta ger att du behöver en 10-12 kW VP.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad PO

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
SV: Byta ut gammal värmepump fån 1980
« Svar #2 skrivet: 29 september 2006, 09:59:54 »
Tack för informationen.

Kan det inte bli konstigt att sätta in en 11 kwh när jag inte vet hur lång slinga jag har ?

Hade tänkt mig en 9 kwh men det kanske blir för dåligt ?

MVH

PO

Utloggad köldmedie

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 342
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Byta ut gammal värmepump fån 1980
« Svar #3 skrivet: 29 september 2006, 10:50:09 »
Räkna med 45w per m² i källaren och 55w per m² i boytan. = 5850w i källaren och 7150w i boytan= 13kw

Vad har din gamla thermia för effekt i dag?
« Senast ändrad: 29 september 2006, 10:53:06 av köldmedie »
IVT Greenline HT+C9
Utfall Ã…r 1. Totalt 14337 Kw varav VP ca 9000 Kw (uppskattat)
Utfall Ã…r 2. Totalt 13618 Kw varav VP ca 8732 Kw (uppskattat)

Utloggad PO

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
SV: Byta ut gammal värmepump fån 1980
« Svar #4 skrivet: 29 september 2006, 11:06:43 »
Jeg vet inte effekten då jag bara fått den informationen att "man inte kan jämföra" av de återförsäljare jag varit i kontakt med (även Thermia direkt)

Men vad händer om man trycker in en 11-13 kwh om slingan inte räcker till ?

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Byta ut gammal värmepump fån 1980
« Svar #5 skrivet: 29 september 2006, 11:36:50 »
PO
Risken är att det är kopparslinga kanske i dim 28mm.
Min svärfar hade det och 2*90 m och direktförångning i sin gamla installation.

I så fall åker du på att uppgradera slingan...

Utloggad PO

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
SV: Byta ut gammal värmepump fån 1980
« Svar #6 skrivet: 29 september 2006, 12:37:42 »
Hej

Nja det är plasslang som kommer in genom grunden samt att jag stegat upp ungefär där gräsmattan sjunkit och då fått det till drygt 300 m kanske upp till 400 m

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29385
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Byta ut gammal värmepump fån 1980
« Svar #7 skrivet: 30 september 2006, 01:38:53 »
Hej

Nja det är plasslang som kommer in genom grunden samt att jag stegat upp ungefär där gräsmattan sjunkit och då fått det till drygt 300 m kanske upp till 400 m

Ska du gå efter det så bör du inte ha mer än en 7 kW VP men det bästa vore att komplettera med en slinga till om du har plats?

Räkna med 45w per m² i källaren och 55w per m² i boytan. = 5850w i källaren och 7150w i boytan= 13kw


Det där gäller väl om källaren hålls lite svalare än övervåningen?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1481
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Byta ut gammal värmepump fån 1980
« Svar #8 skrivet: 30 september 2006, 19:13:43 »
Hej

Nja det är plasslang som kommer in genom grunden samt att jag stegat upp ungefär där gräsmattan sjunkit och då fått det till drygt 300 m kanske upp till 400 m

Intressant med så gammal VP, den måste valts av en framsynt och modig person. Har "den gamle" räckt att värma huset till den temp du velat ha? Har den elpatron som kopplas in vid behov, har den i så fall jobbat mycket? Vet du vad för temperatur du haft i vattnet från markslingan när det varit riktigt kallt ute?
Jag är absolut ingen expert, men jag tror att om slingan räckt att värma huset i 26 Ã¥r sÃ¥ räcker den i fortsättningen ocksÃ¥. Speciellt nu med växthuseffekten  :)
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad PO

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
SV: Byta ut gammal värmepump fån 1980
« Svar #9 skrivet: 01 oktober 2006, 20:09:11 »
Hej

Ja den har fungerat jättebra (och fungerar fortfarande men har börjat läcka ut vv beredaren) och det enda tillskott som finns är 3 kwh frostskydd som går in om pumpen stannar (man kan oxå sätta på det manuellt).



Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Byta ut gammal värmepump fån 1980
« Svar #10 skrivet: 02 oktober 2006, 22:59:42 »
På den här tiden så klarade ofta pumpen hela lasten utan tillskott, vilket jag tycker är en bra idé

sen är en ny lika kraftfull effektivare... det som du skulle kolla om du kör en vinter till är VILKEN temp du har in från slinga o även returtempen.. Då får du facit om slingan är bra...

fråga Thermia igen hur mycket din pump ger... ingen blir glad av att ha en liten pump med stort behov av elspets vid kyla....

Om det visar sig att det behövs kanske du kan gräva ned en kompletterande slinga!? hundra meter till ska räcka hur bra som helst.
Men bäst är att kolla vilken temp slingan håller... om du nu törs köra en vinter till.

Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad PO

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
SV: Byta ut gammal värmepump fån 1980
« Svar #11 skrivet: 04 oktober 2006, 21:22:13 »
Efter ytterligare en noggrannare mätning så tror jag faktiskt att jag har upp emot 600 meter slinga hur stor pump ska jag då välja ??

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29385
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Byta ut gammal värmepump fån 1980
« Svar #12 skrivet: 05 oktober 2006, 09:48:10 »
Efter ytterligare en noggrannare mätning så tror jag faktiskt att jag har upp emot 600 meter slinga hur stor pump ska jag då välja ??

Normalt så brukar man en så lång slinga till en 10-12 kW VP, om din gamla VP klarade hela värmebehovet så var uteffekten på den kanske åt det hållet? ???
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Tomas_A

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
  • Karma +0/-0
SV: Byta ut gammal värmepump fån 1980
« Svar #13 skrivet: 06 oktober 2006, 23:30:30 »
Jag har samma system som också är installerat ungefär samtidigt (1980, 1981)
Det jag har hittat i gammla papper så har jag en slinga på 500m, men tidigare ägarna (som installerade pumpen) hävdade att det var två slingor på tillsammans 800m.
Slangen som jag har är gjord polyeten.
Jag bor i Östersund och villan är 2 plan ,trästomme, på 160kvm totalt.
Pumpen har funkat toppen tills i onsdag , då slog reservkraften till och pumpen har stannat.
I övrigt så har den klarat ute temeraturer på ned till -40 innan det har behövts extra värme.

Själv funderar jag på en Nibe 1130-8, men läser en hel del på forumet för att bilda mig en bättre uppfattning.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Byta ut gammal värmepump fån 1980
« Svar #14 skrivet: 09 oktober 2006, 13:51:21 »
Tomas.. ta inte en som har lägre uteffekt än den gamla ingen blir glad av dyr tillskottsvärme.
Prisskillnaden på en kraftigare pump är helt marginell...

Jämtlänning.. hmm van vid svinkyla ser jag  *vinkar*
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad PO

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
SV: Byta ut gammal värmepump fån 1980
« Svar #15 skrivet: 11 oktober 2006, 10:03:11 »
Hej

Har nu tagit in två offerter en på "Thermia Diplomat TWS 12" och en på "IVT Greenline plus 11" nu är min fråga vilken i hela hisingen ska jag välja "HJÄLP"

MVH

PO

Utloggad mso

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • min före detta
SV: Byta ut gammal värmepump fån 1980
« Svar #16 skrivet: 11 oktober 2006, 10:22:51 »
Hej PO.
Jag tycker att du skall låna en tångampermätare och kolla din gammla kompressor hur mycket ström den tar och utifrån det så får du veta hur stor kompressor du har och utifrån det så kan man i allafall istort bedömma vilken storlek du törs gå på iförhållande till markslingan för det är väldigt viktigt.Om du tar för stor pump till din befintliga markslinga så blir det hela bara skit.
Vet du vad du haft för temperatur på markslingan (glykoltemp)i april?
Det är en bra måttstock hur bra den är dimesionerad mot din nuvarande pump.Jag skulle iallafall ha kollat upp det för det tar typ en minut att kolla.
Som säljare av en pump så skulle jag knappt våga sälja en pump utan att veta slinglängd och den gammla kompressorstorleken.

mvh Mso
ivt 2000m , nibe1115-8,5 i tidigare kÃ¥kar under Ã¥ren.  Tänkte instalera en nibe1215-5 men efter nÃ¥n mÃ¥nad pÃ¥ ett intresant forum sÃ¥ blev det en 1215-7 .Egenhändig installation med utslängda elraddar i hela huset och 15 nya Pc22 vattenraddar ,9st pc22x600x1100 ,2st pc 22x400x400 ,2 st pc22x600x2200 + 3 st pc22x600x1000 begade i garaget  (ca14000W totalt) med ca 100 meter 15 +22 mm koppar rör hÃ¥rdlödda och 171m borrat  VÃ¥ran 1-1/2 plansvilla pÃ¥ 150 m2, 6-7 personer,dubbelgarage värmt till ca 10-15 grader + en uppvärmd friggebod som används som trumm,musikstudeo. Tidigare elförbrukning 24000kw -30000kw + drygt800kg pellets i kamin per Ã¥r i umeÃ¥ trakten. Utfallet är ca17500kw Ã¥r ett varav 5980KW är VP mätt med egen elmätare.
Total investering exl mitt jobbande 135000:- inkl rotbidrag på 11000:-

Temperaturen i huset är nu lika i alla rum och det är nån eller två grader varmare i hela huset nu efter instalationen,
Numera är kulvert nergrävd till garage och friggeboden dödad elektriskt och studeon inryms numera i garaget, tror och hoppas att jag kommer att hamna på totalt dryga 12000kw nästa år.

Utfall 2007 blev totalt 15185KW/år varav värmepump 5599KW .Driftstid VP2480 timmar varav 766 timmar till varmvatten produktion .4966 starter .TS 1,4 timmar till legionella.
Hushålls el = ca 10000KW

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1481
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Byta ut gammal värmepump fån 1980
« Svar #17 skrivet: 11 oktober 2006, 12:20:30 »
Jag tycker att du skall låna en tångampermätare och kolla din gammla kompressor hur mycket ström den tar och utifrån det så får du veta hur stor kompressor du har

Kan han inte lika gärna läsa av strömmen på skylten som sitter på kompressorn?

Är det kompressorstorleken som dimensionerar markslingan? Är det inte viktigare med hur mycket effekt som tas ut?
Jag menar, är en 12 kW kompressor som går 50% av tiden sämre än en 6kW som går 100%?
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Byta ut gammal värmepump fån 1980
« Svar #18 skrivet: 11 oktober 2006, 12:38:22 »
Jag tycker att du skall låna en tångampermätare och kolla din gammla kompressor hur mycket ström den

Mycket felkällor här. Hur stort är COP? Sliten gammal kompressor och kanske okänd temperaturdiff KB/VB okänt cos-fi o s v.

Strömstyrka ger bara en grov bedömning av uteffekt tyvärr.


Utloggad swisch

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: arvika
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
SV: Byta ut gammal värmepump fån 1980
« Svar #19 skrivet: 11 oktober 2006, 12:52:36 »
Jag har en Thermia JBC 400 M som också installerades 1980. Effekten är på 10,5 kW det står på en liten skylt på aggregatets vänstra sida, där även tillverknings nr står.
Jag har 500 m slinga till ett sluttningshus på 120+120 kvm. Källardelen av bottenvåningen (ca 80 kvm) värms inte till rumstemp. Slingan ligger i moränmark och är dimensionerad av Thermia själva.
Jag har ocksÃ¥ hört mig för lite om en ny VP, för jag är ju medveten om att den  gamla inte hÃ¥ller hur länge som helst. Man har sagt att en 8-10 kW VP borde bli bra.
Hoppas informationen kan hjälpa dig.
Min VP har funkat problemfritt under alla år, har bara kostat på utbyte av en el-kontaktor genom åren.

mvh christer

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Byta ut gammal värmepump fån 1980
« Svar #20 skrivet: 11 oktober 2006, 19:21:08 »
Dom där va toppbra enorm VV kapacitet eller hur.
Osså uteffekt så man aldrig behövde tillskottsel i en normalvilla.
Du hade väl aldrig använt tillskottsel via elpatron!? då ska nog sligan räcka oavsett storlek på pump. Iofs är en ny effektivare den tar ut lite mera ur marken...

fattar inte vafför man skulle gå ifrån detta synsätt, med nuvarande elpris är det inte kul med tillskott!

TWS 10 ger max 9,5 o neråt 9,25 kw... kan bli lite klenare!

Valet ok med båda men har du förtroende för den du haft då kan du väl välja Thermia igen!
Jag tycker styren är liite bättre på den! Men det är inga stora skillnader!

Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!