Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Bertil
« skrivet: 10 mars 2010, 20:16:27 »

Citera
Du skriver ofta om hög retur. Jag börjar tro att du har haft en traumatisk upplevelse med en värmepump.

Jo min tio år gamla Thermia hade just det felet, den stannade alltid efter vv körning. En hel serie med maskiner kom ut på marknaden utan att "hög retur" var avaktiverat efter vv produktion.
Naturligtvis skickade min inst INTE in kortet så Thermia visste inte att jag fanns och han läste ej det förmodade serviceintruktionerna som dom skickat. Så det tog över ett år då jag av en slump fick höra på SVEP´s forum att så har inte jag det. min inst som ja träffade då och då sa alltid när jag klagade att "den behöver väl vila"

FI FAAXXN VILKEN TRAUMATISK UPPLEVELSE  tomte:: tomte:: tomte:: tomte::

Ska läsa vad ni skrivit senare...

På den här pumpen når man dessutom mycket höga temperaturer!!! Både på stig och retur! Klena radiatorer så klena att det MÅSTE åtgärdas! Men det är liksom en del som inte jag har tagit upp... dom lovar att det ska fixas till sommaren.
Skrivet av: Larm_HP
« skrivet: 10 mars 2010, 18:48:18 »

efter avslutad vv-körning tas ingen hänsyn till HÖG RETUR i 1 min även om det skrivs i displayen. Och returgivaren styr numera även integralberäkning under vv-drift tror jag. (framledningens ärvärde simuleras till senaste returtemp i värmedrift + 5 grader) inte helt säker på detta.

Bertil, du har ett pm.
Skrivet av: JimGus
« skrivet: 10 mars 2010, 18:10:53 »

Nu kollade jag åter 16 kw pumpen...
Den fungerar inte som den ska Jag har luftat det var framgångsrikt nu laddar den VV ca 10 min beroende på startemp förstås.

MEN DEN KLARAR INTE ATT GÅ ÖVER I VÄRMEDRIFT DIREKT EFTER EN VV KÖRNING!!

Värmebehov fanns den producerar värme lugnt och fint ca 7 graders delta, jag triggar igång en vv cykel håller järnkoll på värdena.
Bra flöde vid vv körningen delta på 5-6 grader.

Temperatur på kompressorns tryckrör toppade på 105 grader (max 120 på den här), så det verkar ok.
Man hör att pressostaten bryter vxlventilen går över till värme MEN efter en kort tid bryter den som jag ser det på "hög retur". Lilla rektangeln kommer fram en kortstund.

Innan jag luftade bröt den tidigare i stort sett direkt vid slut på vv produktion.

Fattar inte varför max retur inte kan va blockerad säg 3 minuter... det kan inte va skadligt eftersom det tillåts vid vv körning i många minuter!?


Bertil, har växelventilen en givare när den står mot rad? Om så, skulle man kunna lura den med en enkel frånslagsfördröjning och ge dig den tiden du behöver. Och på så sätt lura VP:n att den gör VV.

Bara en tanke...
Skrivet av: sansun
« skrivet: 10 mars 2010, 17:18:52 »

Nu kollade jag åter 16 kw pumpen...
Den fungerar inte som den ska Jag har luftat det var framgångsrikt nu laddar den VV ca 10 min beroende på startemp förstås.

MEN DEN KLARAR INTE ATT GÅ ÖVER I VÄRMEDRIFT DIREKT EFTER EN VV KÖRNING!!

Värmebehov fanns den producerar värme lugnt och fint ca 7 graders delta, jag triggar igång en vv cykel håller järnkoll på värdena.
Bra flöde vid vv körningen delta på 5-6 grader.

Temperatur på kompressorns tryckrör toppade på 105 grader (max 120 på den här), så det verkar ok.
Man hör att pressostaten bryter vxlventilen går över till värme MEN efter en kort tid bryter den som jag ser det på "hög retur". Lilla rektangeln kommer fram en kortstund.

Innan jag luftade bröt den tidigare i stort sett direkt vid slut på vv produktion.

Fattar inte varför max retur inte kan va blockerad säg 3 minuter... det kan inte va skadligt eftersom det tillåts vid vv körning i många minuter!?

sansun
Returgivaren har en enda funktion: att "skydda" (stoppa) kompressorn vid "hög returtemp"


Inte kul att föreslå service till ungdomar, det kostar ju en del!
Har ni idéer... jag funderar på att koppla bort returtempgivaren för att få ett facit på om det är "hög retur" som spökar...
Kanske ringer support först om jag orkar.


Bertil!
Jag måste göra dig besviken. Du skriver ofta om hög retur. Jag börjar tro att du har haft en traumatisk upplevelse med en värmepump. För min del är inte hög retur ett problem och har inte varit. T.o.m. när framledningsgivaren visade 10 grader för lite och vp öste på med allt vad den hade (60 ºC på framledningen, avläst på egen extern termometyer, och 4 grader kallt ute) så kom inte returen upp till 55 ºC). När alla pusselbitar fallit på plats skall jag visa dig att man till och med kan spetselda och inte komma upp till 55 ºC på returen. Jag undrar vilken upplevelse du har haft. Kanske kom du också innanför "flyktavståndet". Där är jag nu dvs. det är jag eller värmepumpen. Någon av oss får kasta oss platt till marken - var det det du gjorde eller brände du dig på returen?  knUp Nu tar vi dem!
sansun
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 10 mars 2010, 16:00:35 »

Nu kollade jag åter 16 kw pumpen...
Den fungerar inte som den ska Jag har luftat det var framgångsrikt nu laddar den VV ca 10 min beroende på startemp förstås.

MEN DEN KLARAR INTE ATT GÅ ÖVER I VÄRMEDRIFT DIREKT EFTER EN VV KÖRNING!!

Värmebehov fanns den producerar värme lugnt och fint ca 7 graders delta, jag triggar igång en vv cykel håller järnkoll på värdena.
Bra flöde vid vv körningen delta på 5-6 grader.

Temperatur på kompressorns tryckrör toppade på 105 grader (max 120 på den här), så det verkar ok.
Man hör att pressostaten bryter vxlventilen går över till värme MEN efter en kort tid bryter den som jag ser det på "hög retur". Lilla rektangeln kommer fram en kortstund.

Innan jag luftade bröt den tidigare i stort sett direkt vid slut på vv produktion.

Fattar inte varför max retur inte kan va blockerad säg 3 minuter... det kan inte va skadligt eftersom det tillåts vid vv körning i många minuter!?

sansun
Returgivaren har en enda funktion: att "skydda" (stoppa) kompressorn vid "hög returtemp"


Inte kul att föreslå service till ungdomar, det kostar ju en del!
Har ni idéer... jag funderar på att koppla bort returtempgivaren för att få ett facit på om det är "hög retur" som spökar...
Kanske ringer support först om jag orkar.
Skrivet av: sansun
« skrivet: 10 mars 2010, 15:22:34 »

Citera
På sidan 25 och 26 beskrivs driftfall där vp stoppar i 5 minuter efter varmvattendrift för att kontrollera om det finns ett värmebehov.

Det här är jag säker på..

OM integralen inte är nedräknad till noll och behov av vv uppstår, normalt 44 grader på givaren i inst menyn övergår den till vv produktion direkt.
När vv körningen är klar SKALL DEN ALLTID DIREKT ÖVERGÅ TILL VÄRME IGEN. Den vet ju redan att värmebalans inte uppnåtts (+-0 på integralen).
Allra helst som du på nån bild hade minus flera hundra på integralen så behöver den absolut inte kolla den vet ju värmebehovet!

Det du nämner är alltså bara giltigt när den står stilla och ett VV behov uppstår! Efter 20 minuter stannar den (för att gradminuterna är på noll eller på plus) med cirkulationen igång på värmesystemet för att "kolla" ev värmebehov.

Nåt tok är det med styren eller också överför den inte energi till tappvarmvattnet nog fort så den bryter antingen på pressostat eller på hög tryckrörstemp...

Prova att ställa ner VV starttemp till 40 grader. Kan vara så att tempen i beredaren inte når 44 grader vid den lägre givaren efter en VV cykel och då prioriterar VP ytterligare VV körning framför värme till huset.

Jag har min på 39 och har aldrig märkt någon skillnad i VV kapacitet.   
Du kanske riktade dig till Bertil med ditt citat. Hur som helst jag har vv-start på 38 grader. Den var på 40 ºC innan. I mitt fall har det betydelse för hur många laddningar av varmvatten jag får mellan 07.00 och 23.00 eftersom jag har vv-cirkulation i en 30 m lång kulvert. De observationer som jag hänvisar till är inte föranledda av att något är påtagligt fel med varmvattenproduktionen. Dem har jag fått på köpet när jag då och då har ställt mig ute vid pumpen för att om möjligt kunna studera hur den beter sig vid olika utetemperaturer.
sansun  b00k
Skrivet av: Maijckel
« skrivet: 10 mars 2010, 14:31:38 »

Citera
På sidan 25 och 26 beskrivs driftfall där vp stoppar i 5 minuter efter varmvattendrift för att kontrollera om det finns ett värmebehov.

Det här är jag säker på..

OM integralen inte är nedräknad till noll och behov av vv uppstår, normalt 44 grader på givaren i inst menyn övergår den till vv produktion direkt.
När vv körningen är klar SKALL DEN ALLTID DIREKT ÖVERGÅ TILL VÄRME IGEN. Den vet ju redan att värmebalans inte uppnåtts (+-0 på integralen).
Allra helst som du på nån bild hade minus flera hundra på integralen så behöver den absolut inte kolla den vet ju värmebehovet!

Det du nämner är alltså bara giltigt när den står stilla och ett VV behov uppstår! Efter 20 minuter stannar den (för att gradminuterna är på noll eller på plus) med cirkulationen igång på värmesystemet för att "kolla" ev värmebehov.

Nåt tok är det med styren eller också överför den inte energi till tappvarmvattnet nog fort så den bryter antingen på pressostat eller på hög tryckrörstemp...

Prova att ställa ner VV starttemp till 40 grader. Kan vara så att tempen i beredaren inte når 44 grader vid den lägre givaren efter en VV cykel och då prioriterar VP ytterligare VV körning framför värme till huset.

Jag har min på 39 och har aldrig märkt någon skillnad i VV kapacitet.   
Skrivet av: sansun
« skrivet: 10 mars 2010, 10:43:36 »

nær VP stannar på pressostat efter vv-drift och væxelventilen går øver har pressostaten 30 sekunder på sig att återsluta (NC vid 22,5 bar)
Om pressostaten inte sluter efter 30 sek stannar kompressorn och tidsrestirktionen tid mellan stopp/start 5 min intræder.
Problemet du har Sansun ær att pressostaten inte återsluter inom 30 sek efter vv-drift.
Du skall inte leta efter fel i styren du skall leta efter varfør styren beter sig som den gør. Kondenseringstrycket under stiger inte 22,5 bar inom 30 sek. Då lær du ha flødesproblem eller luft !? Du kan ha vilken styrning som finns i hela værlden, ingen styrning kan mothjælpa flødesproblem.
Eller har du gjort andra observationer med styrningen varfør kondenseringstrycket inte understiger 22,5 bar nær VP jobbar mot ett "kallt" system?  studs
22,5 bar = ca 53° kondenseringstemperatur.

Hej HP Larm!
Tack för att du tar dig tid och försöker förklara hur det är tänkt att fungera. Jag letar inte fel utan är fortfarande i en inledande fas där jag försöker förstå hur värmepumpen är tänkt att fungera. Den här vintern betraktar jag som förlorad och laddar för nästa säsong. Jag har ännu inte fått värmemängdsmätaren på plats. Om det går skall jag försöka få den monterad mellan cp och växelventilen. Man kan i slutänden ha olika uppfattningar om vad som skall räknas som ett fel. Felfall som skulle ha kunnat upptäckas med nuvarande hårdvarukonfiguration men som programmet inte är programmerat att göra kommer jag att betrakta som ett fel i styrsystemet. Ett sådant fel har jag beskrivit i en annan tråd "Fel på temperaturgivare av NTC-typ). Varje litet framsteg i ökad förståelse av hur pumpen beter sig är förenat med stor möda när man inte har tillgång till annan information än den som visas på vp's display.  Sc:,h

Det skulle vara till stor hjälp om du vill vara snäll och förtydliga ett par saker i ditt citat.
Flödesproblem eller luft? Menar du i framledningen eller i varmvattenkretsen? Dessutom angav du i ett tidigare citat att det finns en fördröjning på en minut i programmet för att växelventilen skall hinna tills sitt ändläge. Förutsättningen att pressostaten skall hinna sluta inom 30 s är den beroende av att växelventilen är i läge "värmekretsen"? (Jag har bilder på displayen som visar att 1 minut inte är en tillräckligt lång fördröjning när vp gör legionella körningar.)
sansun
P:S. Jag förstår inte ditt citat under tråden "Växelventilens funktion och beräkning av gradminuter". Jag har tidigare fått besked att returtemperaturen inte används för att beräkna värmebehovet. Menade du kanske det senaste "är-värdet" (och börvärdet) på framledningen dvs innan växelventilen gick över till varmvattenproduktion? D.S.
Skrivet av: Larm_HP
« skrivet: 10 mars 2010, 08:53:50 »

nær VP stannar på pressostat efter vv-drift och væxelventilen går øver har pressostaten 30 sekunder på sig att återsluta (NC vid 22,5 bar)
Om pressostaten inte sluter efter 30 sek stannar kompressorn och tidsrestirktionen tid mellan stopp/start 5 min intræder.
Problemet du har Sansun ær att pressostaten inte återsluter inom 30 sek efter vv-drift.
Du skall inte leta efter fel i styren du skall leta efter varfør styren beter sig som den gør. Kondenseringstrycket under stiger inte 22,5 bar inom 30 sek. Då lær du ha flødesproblem eller luft !? Du kan ha vilken styrning som finns i hela værlden, ingen styrning kan mothjælpa flødesproblem.
Eller har du gjort andra observationer med styrningen varfør kondenseringstrycket inte understiger 22,5 bar nær VP jobbar mot ett "kallt" system?  studs
22,5 bar = ca 53° kondenseringstemperatur.
Skrivet av: sansun
« skrivet: 10 mars 2010, 00:30:27 »

Citera
På sidan 25 och 26 beskrivs driftfall där vp stoppar i 5 minuter efter varmvattendrift för att kontrollera om det finns ett värmebehov.

Det här är jag säker på..

OM integralen inte är nedräknad till noll och behov av vv uppstår, normalt 44 grader på givaren i inst menyn övergår den till vv produktion direkt.
När vv körningen är klar SKALL DEN ALLTID DIREKT ÖVERGÅ TILL VÄRME IGEN. Den vet ju redan att värmebalans inte uppnåtts (+-0 på integralen).
Allra helst som du på nån bild hade minus flera hundra på integralen så behöver den absolut inte kolla den vet ju värmebehovet!

Det du nämner är alltså bara giltigt när den står stilla och ett VV behov uppstår! Efter 20 minuter stannar den (för att gradminuterna är på noll eller på plus) med cirkulationen igång på värmesystemet för att "kolla" ev värmebehov.

Nåt tok är det med styren eller också överför den inte energi till tappvarmvattnet nog fort så den bryter antingen på pressostat eller på hög tryckrörstemp...

Det är tur att du är säker för jag tycker att ju mer man kollar desstu osäkrare blir jag på hur den är tänkt att fungera. Jag köper din förklaring med ett litet påpekande. Dem gånger vp har löst på pressostaten så är det i samband med att den gjort varmvatten och då verkar det som starten fördröjs 5 minuter även om det förelåg ett behov av värme och vp när den sedan startade övergick till att göra värme. När vp har stoppat har jag sett att den kan återuppta varmvattenproduktion men också att den övergått till att göra värme. Förmodligen finns det toleranser och gränsfall där styrdatorn anser att den blev färdig med varmvattnet trots att den råkade stanna på högt tryck.

Jag hade ett fall när vp efter att ha gjort vv i ca. 20 min. stannade i 19 minuter trots att fanns ett behov av värme. 39 minuter utan värme är lite väl häftigt avbrott när det är "svinkallt". Då hade jag ingen bra förklaring men nu tror jag att vad som hände var att den stannade på pressostat men kunde inte starta pga att VP intervallet inte hade löpt ut dvs tiden sedan föregående start.
sansun
P.S  :'( Jag fick elräkningen för februari, 7700 kr. Det sorgliga är att jag för tre år sedan förutsåg den här utvecklingen. Ju mer el vi kan spara ju dyrare kommer den att bli. Nu kostar det lika mycket att värma ett hus med en värmepump som det gjorde för 3 år sedan med en el-panna. D.S
 studs
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 09 mars 2010, 23:40:29 »

Citera
På sidan 25 och 26 beskrivs driftfall där vp stoppar i 5 minuter efter varmvattendrift för att kontrollera om det finns ett värmebehov.

Det här är jag säker på..

OM integralen inte är nedräknad till noll och behov av vv uppstår, normalt 44 grader på givaren i inst menyn övergår den till vv produktion direkt.
När vv körningen är klar SKALL DEN ALLTID DIREKT ÖVERGÅ TILL VÄRME IGEN. Den vet ju redan att värmebalans inte uppnåtts (+-0 på integralen).
Allra helst som du på nån bild hade minus flera hundra på integralen så behöver den absolut inte kolla den vet ju värmebehovet!

Det du nämner är alltså bara giltigt när den står stilla och ett VV behov uppstår! Efter 20 minuter stannar den (för att gradminuterna är på noll eller på plus) med cirkulationen igång på värmesystemet för att "kolla" ev värmebehov.

Nåt tok är det med styren eller också överför den inte energi till tappvarmvattnet nog fort så den bryter antingen på pressostat eller på hög tryckrörstemp...
Skrivet av: sansun
« skrivet: 09 mars 2010, 23:26:14 »

Det här tog lite tid, av flera orsaker, nu har jag gjort som larm hp föreslog!
Jag har luftat VVB på "värmesidan" inte på tappvarmvattensidan!
Detta  med vxl ventil i värmeläge och påfyllningen öppen (ansluten till returen) och säkerhetsventilen öppen.
Första två spannarna såg ut som mjölk... körde fem totalt och då såg det rätt ok ut!

Tidigare bröt den efter 60-90 sekunder vid vv produktion. Efter gick den 10- 15 minuter en otrolig skillnad!

Har ni kommentarer till detta:
Varmvattentemp under "temperaturer" meny 10.2.3.4 ökar väldigt långsamt och även lite... några få grader vid vv laddning. Vid start var den på ca 50 grader, den ökade max 5 grader. Givaren för VV-temperatur sitter den högt i vvb? Fungerar den som den ska? Den styr väl iofs inget!?

Start av vv produktion (44) under servicemenyn den ökar  lite mera. (den är lågt placerad!?) Om inte så visar nån givare tokfel!
Är det nån som har en sprängskiss på TWS som visar givarnas placering och tex anslutningen i slingan för expansionsuttaget.
Adam visade nån värmekamerabild innan den var introducerad, men den visade inte anslutningarna.

Ska vi hoppas att allt är ok nu! Osäker ännu om den verkligen klarar av att växla från vv produktion direkt till värmeproduktion om det behovet finns. Jag körde bara en gång och då växlade den till värme men stoppade efter nån sekund med text om start om XX antal minuter. Minusminuter fanns där för kontinuerlig drift!
Det verkar som om max tillåten returtemp är spärrad för kort tid?? den löste inte på för hög tryckrörstemperatur det hade jag koll på.

Jag ska väl dit och kolla vid kallare väder i dag!

Hej Bertil!
Hur går det med loggningen? Den typ av vp som du håller på med beter sig kanske helt annorlunda än den Thermia Diplomat som jag jag har. Jag gjorde samma typ av observation som du har gjort dvs. att vp stannar efter att ha laddat varmvatten trots att behov av värme fanns enligt värdet på Integralen.

Efter att ha kollat i installationsmanualen är jag inte längre säker på att detta alltid är ett fel. Dem flesta stoppen har varit 5 minuter. På sidan 25 och 26 beskrivs driftfall där vp stoppar i 5 minuter efter varmvattendrift för att kontrollera om det finns ett värmebehov. Under den tid vp producerar varmvatten får vi anta att gradminuterna inte har uppdaterats. Detta bör väl betyda att om vp skall kontrollera om det föreligger ett värmebehov så måste växelventilen skifta till "radiator" och därmed startar cirkulationen. Efter 5 minuter läser vp av framledningen och uppdaterar gradminuterna för att därefter starta värmeproduktion om underskott i gradminuter föreligger. Nu tror jag inte att man kan utgå ifrån vad som står i installationsmanualen vad det gäller dem villkor som styrdatorn känner av och vad den gör i olika driftfall.
På sidan 25 beskrivs också att om vp stannar (pressostat ?) så är det en fördröjning på 5 minuter innan den startar igen. Larmet finns där bara i ett 10-tal sekunder. Jag undrar när vp- tillverkarna ska inse att dem har konstruerat en apparat som inte går att felsöka. Du får nog logga lite oftare om du skall hinna se alla små fyrkanter.  ;)
sansun
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 08 mars 2010, 18:23:21 »

Det här tog lite tid, av flera orsaker, nu har jag gjort som larm hp föreslog!
Jag har luftat VVB på "värmesidan" inte på tappvarmvattensidan!
Detta  med vxl ventil i värmeläge och påfyllningen öppen (ansluten till returen) och säkerhetsventilen öppen.
Första två spannarna såg ut som mjölk... körde fem totalt och då såg det rätt ok ut!

Tidigare bröt den efter 60-90 sekunder vid vv produktion. Efter gick den 10- 15 minuter en otrolig skillnad!

Har ni kommentarer till detta:
Varmvattentemp under "temperaturer" meny 10.2.3.4 ökar väldigt långsamt och även lite... några få grader vid vv laddning. Vid start var den på ca 50 grader, den ökade max 5 grader. Givaren för VV-temperatur sitter den högt i vvb? Fungerar den som den ska? Den styr väl iofs inget!?

Start av vv produktion (44) under servicemenyn den ökar  lite mera. (den är lågt placerad!?) Om inte så visar nån givare tokfel!
Är det nån som har en sprängskiss på TWS som visar givarnas placering och tex anslutningen i slingan för expansionsuttaget.
Adam visade nån värmekamerabild innan den var introducerad, men den visade inte anslutningarna.

Ska vi hoppas att allt är ok nu! Osäker ännu om den verkligen klarar av att växla från vv produktion direkt till värmeproduktion om det behovet finns. Jag körde bara en gång och då växlade den till värme men stoppade efter nån sekund med text om start om XX antal minuter. Minusminuter fanns där för kontinuerlig drift!
Det verkar som om max tillåten returtemp är spärrad för kort tid?? den löste inte på för hög tryckrörstemperatur det hade jag koll på.

Jag ska väl dit och kolla vid kallare väder i dag!





Skrivet av: Larm_HP
« skrivet: 21 februari 2010, 22:02:48 »

lufta slingan. Ställ växelventil i värmeläge och lufta på expansionsuttaget på toppen av slingan
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 21 februari 2010, 19:40:51 »

På min tio år gamla Villapump var det ett seriefel i styrdatorn. Max tillåten returtemp skall vara avaktiverad under en tid efter vv körning, men min saknade detta!! och flera med den!

Då stoppade kompressorn efter varje vv körning trots en massa minusminuter, jag var minst sagt frustrerad.
Inst sade upprepade gånger.
Citat: hmmm den behöver nog vila...

Därifrån har jag nog mitt tjatande att kompressorn inte får stanna en enda sekund vid stark kyla där eltillskottet behövs  >:D

Det som nämns nedan som en minuts fördröjning bör väl va fördröjning av max tillåten returtemp eller hur! Man har ju nästan alltid mindre delta vid vv körning, om man nu inte har en maskin med varvtalsstyrda cirkpumpar. Då får man ju per automatik en mycket hög returtemp vid vv körning...

Mitt "objekt" som jag startade tråden kring står lite stilla just nu utom min kontroll...

På den pumpen finns ventil i botten på beredaren för avtappning av varmvattenberedaren (borttagen på nyare pumpar).... han på support säger till mig att jag ska lufta med en trädgårdsslang ansluten där! Jag tycker det låter skumt... jag vill inte riktigt tro att det är luft i själva tappvarmvattendelen, hellre då i TWS slingan!?
Har vi någon här som vet vart luftningen behövs??? Man kan ju iofs lufta på båda ställena!
Skrivet av: sansun
« skrivet: 21 februari 2010, 15:10:23 »

Citera
1. Har växelventilen några ändlägesgivare? - svar nej, eftersom det gång på gång har skrivits på det här Forumet om kärvande växelventiler som måste motioneras för hand för att börja fungera igen men där man inte har erhållit något larm innan.

-Nu används inte längre dessa växelventiler utan man använder en typ utav kulventil vilken varken kan fastna eller läcka.

2. I samband med att växelventilen skiftar tillbaka efter att ha gjort varmvatten så uppkommer en störning på framledningsgivaren (temperaturen ökar kortvarigt i framledningen).

-Logiskt.

3. Eftersom styrdatorn inte vet när växelventilen har nått sitt "hemmaläge" bör det finnas en programfördröjning innan den läser av aktuell framledningstemperatur. Saknas denna fördröjning eller om den är för kort pga att växelventilen kärvar finns risk att styrdatorn läser av en felaktig framledningstemperatur dvs den läser av "störningen" som är en högre temperatur. Vid legionella körning kommer störnings varaktighet att vara längre och dessutom vara större under hela det dygn som legionella höjningen görs av varmvattnet i beredaren.
-Fördröjningen är 1 minut innan framledningstemperatur / returledningstemperatur påverkar integralberäkningen när man skiftar mellan varmvatten / värme.

Eftersom Thermia On Line är det som gäller så hoppas jag på ett svar på följande fråga:
Finns det något som tyder på att styrdatorn kan läsa för hög framledningstemperatur pga att växelventilen kanske kärvar eller av annan orsak (t ex fel i programmet)?
Är det fel på givaren får du ett larm. (Kortslut eller avbrott) men eftersom bara givaren/styrdatorn känner ett motstånd hur ska datorn kunna upptäcka ett fel på givaren om det rapporterade motståndet motsvarar t.ex. 5 grader varmare temp?

I flera tidigare frågeställningar har det varit påtagligt svårt att få raka svar. Jag skulle uppskatta att få svar på den fråga som jag ställt - (inte på frågor som jag inte ställt).
-klart det blir diskussioner i ett forum. Du sa ju själv,  "Jag tror att han har överseende med att vi tar ut svängarna lite mer än vanligt."

Larm HP
Tack för dina svar. Jag har inga problem med diskussioner, tvärtom men ibland är man ute efter svar och kan det vara lite frustrerande när den som svarar undviker att svara på någon av dem frågor man ställt.  :,v(

1 minuts fördröjning verkar betryggande utom möjligen det dygn när vp gör legionella höjningar. Jag har varmvatten cirkulerande i en kulvert mellan 07.00-23.00 och under den tiden kommer vp att ladda varmvatten var tredje (3) timma. Vilket sannolikt är oftare än vid vanlig förbrukning av varmvatten. Jag har befunnit mig vid pumpen när den gör en sådan höjning av beredarens temperatur och kunde då märka att det är en påtaglig skillnad jämfört med de normala laddningarna. Det 60 gradiga vattnet når då ett antal meter utan för vp. Nu när jag vet hur lång fördröjning är skall jag gå tillbaka och granska all dem bilder och avläsningar som jag gjort för att se om det finns någonting som indikerar att en minut inte skulle räcka till.

Beträffande larm för NTC givarna så rapporterade jag om mina problem med sporadiska felavläsningar av framlednings temperaturen i en egen tråd. Jag fick svar av Torbjörn Forsman ett namn som jag stöter på då och då när givar diskuteras. Hans kommentar var följande:

Det bästa vore ju om värmepumpens programvara hade haft en funktion för att känna av orimligt snabba ändringar i givarens resistans, då skulle den kunna larma om givarfel långt innan det eventuellt ställer till med någon skada.
En annan bra funktion man kunde önska sig är att om mätvärdet varierar snabbt så reglerar man efter minimivärdet på resistansen (alltså maximivärdet på uppmätt temperatur), chansen är stor att detta motsvarar det korrekta mätvärdet även om givaren är opålitlig.


Jag skickar med ett avläsnings protokoll. Vid det här tillfället varade felet i ca. 1,5 timmar. Nästa dag när jag kom ut kunde framledningstemperaturen se helt normal ut. Vad jag inte vet det är hur frekvent det här felet var och inte heller hur länge givaren varit sporadiskt felaktig. Den är nu utbytt och nu visar vp samma värde som den externa termometern åtminstone när jag befinner mig i samma rum.
sansun 
Skrivet av: Larm_HP
« skrivet: 21 februari 2010, 10:29:43 »

Citera
1. Har växelventilen några ändlägesgivare? - svar nej, eftersom det gång på gång har skrivits på det här Forumet om kärvande växelventiler som måste motioneras för hand för att börja fungera igen men där man inte har erhållit något larm innan.

-Nu används inte längre dessa växelventiler utan man använder en typ utav kulventil vilken varken kan fastna eller läcka.

2. I samband med att växelventilen skiftar tillbaka efter att ha gjort varmvatten så uppkommer en störning på framledningsgivaren (temperaturen ökar kortvarigt i framledningen).

-Logiskt.

3. Eftersom styrdatorn inte vet när växelventilen har nått sitt "hemmaläge" bör det finnas en programfördröjning innan den läser av aktuell framledningstemperatur. Saknas denna fördröjning eller om den är för kort pga att växelventilen kärvar finns risk att styrdatorn läser av en felaktig framledningstemperatur dvs den läser av "störningen" som är en högre temperatur. Vid legionella körning kommer störnings varaktighet att vara längre och dessutom vara större under hela det dygn som legionella höjningen görs av varmvattnet i beredaren.
-Fördröjningen är 1 minut innan framledningstemperatur / returledningstemperatur påverkar integralberäkningen när man skiftar mellan varmvatten / värme.

Eftersom Thermia On Line är det som gäller så hoppas jag på ett svar på följande fråga:
Finns det något som tyder på att styrdatorn kan läsa för hög framledningstemperatur pga att växelventilen kanske kärvar eller av annan orsak (t ex fel i programmet)?
Är det fel på givaren får du ett larm. (Kortslut eller avbrott) men eftersom bara givaren/styrdatorn känner ett motstånd hur ska datorn kunna upptäcka ett fel på givaren om det rapporterade motståndet motsvarar t.ex. 5 grader varmare temp?

I flera tidigare frågeställningar har det varit påtagligt svårt att få raka svar. Jag skulle uppskatta att få svar på den fråga som jag ställt - (inte på frågor som jag inte ställt).
-klart det blir diskussioner i ett forum. Du sa ju själv,  "Jag tror att han har överseende med att vi tar ut svängarna lite mer än vanligt."



Skrivet av: sansun
« skrivet: 21 februari 2010, 01:24:22 »

Alltså , jag säljer och installerar thermia pumpar. Jag bygger dom inte. Det du säger om växelventiler som gör att den läser fel. Det har ingen betydelse och det är samma hos alla som har en växelventil. Det vore hur lätt som helst för Thermia och ivt och nibe och ctc och viessmann och alla andra tillverkare att fixa allt du vill och ordna styrning och loggning av vad som helst.  Men det skulle bli väldigt dyra pumpar.

Hej igen Oraklet!
Det är tur att det var Bertil som startade den här tråden. Jag tror att han har överseende med att vi tar ut svängarna lite mer än vanligt. Jag har förstått din roll och jag tycker inte att du skall  behöva känna att du står till svars för eventuella brister i den konstruktion som dagens värmepumpar har. Går man in i ett diskussionsforum finns alltid risken att man får ta lite kritik då och då. Jag är en gammal man och tar inte längre åt mig så mycket (äldre än Einstein!). Mina förutsättningar är begränsade men jag har kolleger som verkligen skulle kunna ha tillfört värdefulla synpunkter på dem frågor som jag har valt att ta upp. Dessutom är det många tekniker med expertkunskaper som tydligen inte har hittat fram till Forumet. Trots allt, Martin Forsen lyckades inte att få värmepumpstillverkarna att införa beräkningsprogram som går att att jämföra, vilket indikerar lite av dem svårigheter som finns. Jag påminner än gång om att vad jag sysslar med är kunskapsinsamling för att i slutänden kunna ta kontroll över min egen värmepump dvs. den dag garantin har gått ut. Jag har mina randiga skäl att lägga lite av dem här frågorna på is ett tag framåt. När och om  jag återkommer har jag förhoppningsvis samlat in ett bättre underlag för bedömning och diskusion.
Kör hårt! :) Hälsningar
sansun
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 20 februari 2010, 23:18:52 »

Alltså , jag säljer och installerar thermia pumpar. Jag bygger dom inte. Det du säger om växelventiler som gör att den läser fel. Det har ingen betydelse och det är samma hos alla som har en växelventil. Det vore hur lätt som helst för Thermia och ivt och nibe och ctc och viessmann och alla andra tillverkare att fixa allt du vill och ordna styrning och loggning av vad som helst.  Men det skulle bli väldigt dyra pumpar.
Skrivet av: sansun
« skrivet: 20 februari 2010, 22:42:47 »

Gör som Larm HP säger och skaffa online då så är ju ditt problem löst. Det finns ju redan bra grejer.

Hej Oraklet!
.."OCH HÖR SEN." Varför är du så arg? Att antyda att någon annan tillverkare kommit lite längre i sitt kvalitetstänkande är tydligen att vifta med ett rött skynke.

Hur många värmepumpar finns det ute bland era kunder som har fel på sina NTC givare utan att nuvarande styrdatorprogram upptäcker att något är fel? Nästa gång du kommer in för garantiservice med din bil skall jag erbjuda dig att köpa ett diagnosinstrument för 4000 kr innan jag ansluter dig till vårt diagnosprogram. Larm HP´s kommentar imponerar inte.

Jag skall lämna er ifred med era "logiska slutsatser" så fortsätter jag att dokumentera de fel som jag upptäcker - svart på vitt så blir det inte så mycket tyckanden. Jag skall skicka med några observationer som rör växelventilen på Thermia Diplomat TWS (modellen heter så):

1. Har växelventilen några ändlägesgivare? - svar nej, eftersom det gång på gång har skrivits på det här Forumet om kärvande växelventiler som måste motioneras för hand för att börja fungera igen men där man inte har erhållit något larm innan.

2. I samband med att växelventilen skiftar tillbaka efter att ha gjort varmvatten så uppkommer en störning på framledningsgivaren (temperaturen ökar kortvarigt i framledningen).

3. Eftersom styrdatorn inte vet när växelventilen har nått sitt "hemmaläge" bör det finnas en programfördröjning innan den läser av aktuell framledningstemperatur. Saknas denna fördröjning eller om den är för kort pga att växelventilen kärvar finns risk att styrdatorn läser av en felaktig framledningstemperatur dvs den läser av "störningen" som är en högre temperatur. Vid legionella körning kommer störnings varaktighet att vara längre och dessutom vara större under hela det dygn som legionella höjningen görs av varmvattnet i beredaren.


Eftersom Thermia On Line är det som gäller så hoppas jag på ett svar på följande fråga:
Finns det något som tyder på att styrdatorn kan läsa för hög framledningstemperatur pga att växelventilen kanske kärvar eller av annan orsak (t ex fel i programmet)?

I flera tidigare frågeställningar har det varit påtagligt svårt att få raka svar. Jag skulle uppskatta att få svar på den fråga som jag ställt - (inte på frågor som jag inte ställt).
sansun _/-
PS. Det nya mobila bredbandet fungerar bättre än det gamla så egentligen skall jag vara tacksam för din insats. DS


Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 20 februari 2010, 15:44:11 »

Gör som Larm HP säger och skaffa online då så är ju ditt problem löst. Det finns ju redan bra grejer.
Skrivet av: sansun
« skrivet: 20 februari 2010, 14:48:26 »

Du kan även få fram den lilla fyrkanten och INGET VÄRMEBEHOV om tryckrörsgivaren visar mer än 120 eller 140 grader beroende på version av styrkort.
Det kan alltså även där vara ett givarfel eller feljusterad exp.ventil.

För övervakning, Thermia Online. Via grafer och diagram kan man omgående läsa ut om pressostaten ligger öppen eller inte.
Det är bara den eller tryckrörsgivaren som kan hindra kompressorn från att gå vid ett behov. Och tryckrörstemperaturen kan man se. Lägger man ihop 2 och 2 kan man sen dra en logisk slutsats? (vilket tyvärr är för mycket begärt hos flera).
Och kom nu inte och säg att Thermia online är inget ni vill ha. Det är den möjligheten som finns för övervakning.
 
Jag kan svära på att alla värmepumpstillverkare har betydligt bättre koll än vad ni tror vad gäller behov.  :,v(
Vi får se till att tillverkarna kan ta fram en värmepump med inbyggd brödrost ! Det är precis vad jag behöver!  studs
Larm Hp!
Så rätt du har! Den här tillverkaren har sett ett behov att kunderna skall kunna veta att dem får vad dem har betalat för. Felsökning med hjälp av en brödrost har ingen erfarenhet av. :-[
http://www.viessmann.se/sv/products/Heat_pumps/Vitocal_300-G.html
sansun
Skrivet av: sansun
« skrivet: 20 februari 2010, 14:34:47 »

Det skulle ju kunna vara som sansun sa. Ett givar fel. Den vill göra VV fast det är fullt i tanken.Detta skulle jag inte kunna se om jag haft ett USB eftersom de värdena USB visat också vore felaktiga. Jag pratade med Thermias produkt chef häromdan och sa att vi vill ha andra styr möjligheter. Han visste mkt väl om detta, så det kanske är pågång. Problemet är ju att det inte är så många som vill ha det.
Oraklet!
Du lyckades sabba min mobila bredbandsuppkoppling till Telias mailserver med din bilaga. Jag fick åka iväg och uppgradera uppkopplingen.  :(
Din kommentar ..."Detta skulle jag inte kunna se ..." stämmer inte. Genom att koppla in det egna minnet dvs att notera  avläsningar var 10 minut i en timme om dagen under en vecka kunde jag klart och tydligt se under en av avläsningarna att framledningsgivaren sporadiskt visade fel. Att lagra mätvärden på ett USB räcker inte i sig. Det måste till en analys av värdena och då helst ett nytt dataprogram som utvärderar lagrade värden. Nu har jag förberett en annan lösning i och med att jag skall montera in värmemängdsmätaren och då får jag på köpet loggning av fram och retur värden på temperatur från två oberoende givare.
sansun
Skrivet av: Larm_HP
« skrivet: 20 februari 2010, 10:49:38 »

Du kan även få fram den lilla fyrkanten och INGET VÄRMEBEHOV om tryckrörsgivaren visar mer än 120 eller 140 grader beroende på version av styrkort.
Det kan alltså även där vara ett givarfel eller feljusterad exp.ventil.

För övervakning, Thermia Online. Via grafer och diagram kan man omgående läsa ut om pressostaten ligger öppen eller inte.
Det är bara den eller tryckrörsgivaren som kan hindra kompressorn från att gå vid ett behov. Och tryckrörstemperaturen kan man se. Lägger man ihop 2 och 2 kan man sen dra en logisk slutsats? (vilket tyvärr är för mycket begärt hos flera).
Och kom nu inte och säg att Thermia online är inget ni vill ha. Det är den möjligheten som finns för övervakning.
 
Jag kan svära på att alla värmepumpstillverkare har betydligt bättre koll än vad ni tror vad gäller behov.  :,v(
Vi får se till att tillverkarna kan ta fram en värmepump med inbyggd brödrost ! Det är precis vad jag behöver!  studs
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 20 februari 2010, 09:57:32 »

Det skulle ju kunna vara som sansun sa. Ett givar fel. Den vill göra VV fast det är fullt i tanken.Detta skulle jag inte kunna se om jag haft ett USB eftersom de värdena USB visat också vore felaktiga.  Jag pratade med Thermias produkt chef häromdan och sa att vi vill ha andra styr möjligheter. Han visste mkt väl om detta, så det kanske är pågång. Problemet är ju att det inte är så många som vill ha det.
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 17 februari 2010, 17:18:25 »

Det står lite still nu... Finns inget skvallerrör från värmesidan och säkventilen sitter mitt uppe på maskinen. Men det är på gång.
Skrivet av: sansun
« skrivet: 17 februari 2010, 10:45:01 »

Eller Rickard´s logger som plåster på såren till alla med problem...  För USB finns ju inte på den här...

Hej Bertil!
Hur gick det med T"W"S 16? Min TWS 12 är en 2007 och jag undrar om inte Term IQ´s USB interface passar. Kan en liten firma i Älvsjö fixa en USB anslutning så borde väl också Termia klara det. Det är konstigt att inte deras ÅF ligger på för att få den här typen av hjälpmedel. Med ett USB och tillhörande analysprogram skulle dem kunna "ta pulsen" på vp. Jag såg till min glädje att en vp tillverkare har inkluderat en energimätare i sitt koncept.
"Värmemängdsmätare för avläsning av årsverkningsgrad samt kontroll av verkningsgrad med direkt avläsning i regleringens display".  knUp Flera kommer att tvingas följa efter när en väl har börjat visa vägen!
sansun
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 17 februari 2010, 00:17:15 »

Eller Rickard´s logger som plåster på såren till alla med problem...  För USB finns ju inte på den här...
Skrivet av: sansun
« skrivet: 16 februari 2010, 00:15:47 »

quote author=Bertil link=topic=30715.msg294945#msg294945 date=1265903099]
Nu har jag en maskin som det är tok med.... En 4-5 år gammal TWS 16 RF

Den kör vv i 60-90 sek sen bryter den och ofta stannar den då och visar "inget värmebehov" trots massor med minus på integralen. Sen duttar den på med vv laddning gång på gång. Ofta med efterföljande stopp på kompressorn trots värmebehov!

Jag antar att det kan vara nedanstående.

1) Luft i slingan... inst har varit där många ggr... kan inte förstå att han luftat eftersom säkerhetsventilen för värmen sitter uppe på maskinen och har INGET SKVALLERRÖR!!!!!!!
Man kan lufta på ett smart sätt, det finns en nippel i botten på beredaren på värmesidan. Man kan ansluta en slang dit och öppna säkerhetsventilen och spola ut luften den vägen.

2)  pressostaten som krånglar. Enligt support ska det visas en fyrkantig triandel i vänstra hörnet om den bryter och då ska det stå INGET VÄRMEBEHOV trots minusminuter som kräver kontinuerlig drift antingen värme eller varmvatten! Den återstartar själv efter en bra stund.

Har ni andra förslag??
[/quote]
Hej Bertil !
Jag vill inte ta billiga poäng på din bekostnad men jag tror ändå det kan vara värt att göra jämförelser med den situation jag hamnade i under januari när min vp uppförde sig som den fått för många jäger. Du och jag utväxlade några citat om den uppkomna situationen. Jag hade också den där lilla fyrkanten med texten "Inget behov av värme" och detta trots att Integralen varit i botten ett halvt dygn. Uppskattningsvis fanns den här fyrkanten och texten där i 20 sekunder. Hur kan man förvänta sig att ett ombud som har ett företag att sköta skall kunna tillbringa så många timmar stirrande på displayen och ha en chans att se det här. I mitt fall var det NTC-givaren för framledningstemperaturen som sporadiskt visade 15 ºC för lite under korta perioder men som tydligen fick vp att styra helt galet. Det är i de här sammanhangen som jag  anser att ombuden blivit helt utelämnade när dem inte har försetts med några diagnostiska hjälpmedel från tillverkaren. Hur enkelt skulle det inte ha varit att samla styrdatorns mätvärden på t ex ett USB som ombudet kan byta ut och skicka in till tillverkarna för analys? Inser ni dignitärer inte att det här behovet finns så tror jag inte att ni har förstått vad en tillverkares serviceansvar går ut på. Jag tror mig veta att det inte är ditt fel att blivit så här men jag tycker att vi skall hjälpas åt för att få tillverkarna att förstå vilka behov som finns.  knUp
Hälsningar/sansun
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 12 februari 2010, 00:17:27 »

Konstigt, det small inte i  ;)mina
Skrivet av: Maijckel
« skrivet: 11 februari 2010, 23:50:28 »

När jag provade att bryta pressostat blev det endast några enstaka grader högre framledning, har för mig att den kom upp i ungefär 60 grader. Men det är ju ett bra sätt att kolla om något kan vara fel med originalpressostaten.

Behöver väl egentligen inte säga att man bör bryta strömmen till VP för detta ingrepp... jag har provat, och det small rejält i fingrarna  :o
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 11 februari 2010, 22:46:55 »

Hoppas på tillgång till garaget i helgen... då ska jag testa lite... Det är kommunalt vatten så det torde va ok med beredaren.

-17 grader här i kväll det här är ingen kul vinter för storservice! Men troligen varmare i helgen.

Supporten ville ogärna att jag bytte till "högtemp" pressostaten, men som test vore ju det ok tycker jag.
Nackdelen att köra på den är att den fullkondeserar ju vid vv körning den ska bryta på ca 64 grader enligt uppgift.

Synd att man inte kan justera maxtemp på vv körningarna på Thermia! Då hade man ju reservpressostat tillgänglig!

Skrivet av: Maijckel
« skrivet: 11 februari 2010, 18:00:07 »

Den kör vv i 60-90 sek sen bryter den och ofta stannar den då och visar "inget värmebehov" trots massor med minus på integralen. Sen duttar den på med vv laddning gång på gång. Ofta med efterföljande stopp på kompressorn trots värmebehov!

Om du tittar på tempdisplayen när den gör en VV-körning vad visar den då? Går framledningen upp till dryga 55 grader och bryter den då på pressostaten (det hörs ett litet klick inifrån pumpen)??

Prova gärna att tömma beredaren på varmvatten och följ en uppvärmningscykel via tempdisplayen så får vi se om vi kan komma på något bra.

Jag hade ungefär samma problem för något år sedan. Pumpen gjorde flera vv körningar efter varandra för att höja tempen i beredaren någon grad, bröt på pressostaten och började om. Det verkade som om något hindrade värmeöverföringen från kompressorn till vattnet i beredaren. Återförsäljaren bytte då beredare i misstanke om att TWS slingan tappat funktionen på något sätt och när de sedan kapat isär den med vinkelslipen upptäcktes ett lager med lera på TWS slingan. Har egen brunn och vid mycket regn har vattnet alltid varit brunt i kranarna så ingen tvekan om vart leran kom från.

När den andra VPn började uppvisa samma symptom tog jag då loss vv-röret från toppen av beredaren och spolade rent inuti beredaren med en högtryckstvätt utrustad rör-rensarmunstycke. Fick öppna i botten så att det rann ut den vägen och sedan dess har båda funkat bra.
Skrivet av: sansun
« skrivet: 11 februari 2010, 17:46:14 »

Nu har jag en maskin som det är tok med.... En 4-5 år gammal TWS 16 RF

Den kör vv i 60-90 sek sen bryter den och ofta stannar den då och visar "inget värmebehov" trots massor med minus på integralen. Sen duttar den på med vv laddning gång på gång. Ofta med efterföljande stopp på kompressorn trots värmebehov!

Jag antar att det kan vara nedanstående.

1) Luft i slingan... inst har varit där många ggr... kan inte förstå att han luftat eftersom säkerhetsventilen för värmen sitter uppe på maskinen och har INGET SKVALLERRÖR!!!!!!!
Man kan lufta på ett smart sätt, det finns en nippel i botten på beredaren på värmesidan. Man kan ansluta en slang dit och öppna säkerhetsventilen och spola ut luften den vägen.

2)  pressostaten som krånglar. Enligt support ska det visas en fyrkantig triandel i vänstra hörnet om den bryter och då ska det stå INGET VÄRMEBEHOV trots minusminuter som kräver kontinuerlig drift antingen värme eller varmvatten! Den återstartar själv efter en bra stund.

Har ni andra förslag??

Hej Bertil! *vinkar*
Har du provat med ett gäng Jäger?
Lycka till!
sansun
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 11 februari 2010, 16:57:34 »

Kolla delta vid VV körning. Stort Delta kan tyda på luft
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 11 februari 2010, 16:53:46 »

Väldigt svårt att säga, menförmodligen har du rätt i dina antaganden. Om inte pressosta så ngn form av flödesproblem. Du har inte mer info?
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 11 februari 2010, 16:44:59 »

Nu har jag en maskin som det är tok med.... En 4-5 år gammal TWS 16 RF

Den kör vv i 60-90 sek sen bryter den och ofta stannar den då och visar "inget värmebehov" trots massor med minus på integralen. Sen duttar den på med vv laddning gång på gång. Ofta med efterföljande stopp på kompressorn trots värmebehov!

Jag antar att det kan vara nedanstående.

1) Luft i slingan... inst har varit där många ggr... kan inte förstå att han luftat eftersom säkerhetsventilen för värmen sitter uppe på maskinen och har INGET SKVALLERRÖR!!!!!!!
Man kan lufta på ett smart sätt, det finns en nippel i botten på beredaren på värmesidan. Man kan ansluta en slang dit och öppna säkerhetsventilen och spola ut luften den vägen.

2)  pressostaten som krånglar. Enligt support ska det visas en fyrkantig triandel i vänstra hörnet om den bryter och då ska det stå INGET VÄRMEBEHOV trots minusminuter som kräver kontinuerlig drift antingen värme eller varmvatten! Den återstartar själv efter en bra stund.

Har ni andra förslag??


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!