Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Harri.M
« skrivet: 22 januari 2016, 18:13:45 »

tack för era goda tips å råd erp och lunk umeå . börjar få lite hum om hur den funkar. kanske ska nämna varför jag starta denna tråd från början. det var som så att jag tyckte att vp gick väldigt lite och övre el patron var aktiv konstant kändes det som. visst hade ju några skumma inställningar från början men nu är det vettigare temp ute runt -6 ska hålla koll under helgen å se hur den går
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 22 januari 2016, 16:02:50 »

Det finns en detalj till.

Styrsystemet på EcoEl fungerar (förenklat) som så att huskurvans värden på framledning gäller så länge innetemperaturen är lika med det börvärde du själv ställer in. Om du höjer börvärdet, som du gjort från standardvärde 20 till 21.5, så kommer styrsystemet höja framledningen för att nå och hålla den temperaturen. Du kan alltså ha en lite för låg huskurva och styrsystemet kompenserar delvis för det, men inte fullt ut. Den lyfter bara framledningen några grader. Så om du inte får upp temperaturen till 21.5 så måste du höja kurvan.
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 22 januari 2016, 15:57:01 »

Jag vet inte om du missförstår för att vi uttrycker oss otydligt, inte läser det vi skriver, eller inte förstår.

VPn har inga problem att köra ner till -15. Min EcoAir PE kan gå ner till -20. Det som det handlar om är hur varmt vatten den kan leverera då (vilket du kan se på figuren över arbetsområdet i manualen), och hur varmt du behöver, vilket styrs av huskurvan.

VPn kan inte gå "en smula" utan antingen går den eller också står den still. Svårare är det inte. Och den kan inte leverera varmare vatten än vad den kan leverera.

EcoAir kan som mest leverera 55-gradigt vatten, men det kan den bara göra när det är varmt ute eftersom den stannar när VPin är 48 grader. Vid -7 ute så är VPut bara 4-5 grader varmare än VPin så då levererar den i praktiken max 53-gradigt vatten, vid -10 max 49-gradigt vatten, och vid -15 max 44 grader.

Vid -6 så säger huskurva 57 att framledningen ska vara 49. EcoAir kan i bästa fall leverera ca 53 grader, fast troligare 52, så det är inte mycket marginal. Den kommer förmodligen ha svårt att hinna med att värma i samma takt som det kyls i radiatorsystemet, och därför går övre elpatronen för fullt för att hålla den framledning som behövs. Om du stänger övre elpatronen så kommer systemet ändå räkna ner shuntfördröjningen och sen öppna mot övre tanken, som då inte längre värms. Framledningen kommer att sjunka och därmed även temperaturen i nedre tanken.

VPn kommer naturligtvis att kunna gå, men ensam har den inte en chans att hålla värme i tankarna så huset kommer gradvis kylas ner.

Skrivet av: Harri.M
« skrivet: 22 januari 2016, 15:16:02 »

jo jag hajar att vid -15 så orkar inte prylarna med, men vid -10 och varmare så bör nog pumpen gå en smula. har -6 ute nu och elpatron envisas ändå på övre pannan med 6kw (hade den inställd på det) vp in ut stod på 55. stängde av övre el patron nu så får vi se om vp hoppar igång
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 21 januari 2016, 21:21:47 »

Du blandar ihop saker som inte hänger ihop.

Huskurvan ska du ställa in så du får lagom varmt i huset, inget annat. Den styr hur EcoEl hanterar värmen i huset.

Hur VPn samspelar med EcoEl är en egen historia.
Min Utetemp väljer man ungefär som erp beskrev, dvs när VPn startar och stoppar direkt därför att VPin är för varm, då ställer du in Min Utetemp nån grad varmare än det för att inte få problem när det varit kallt och temperaturen stiger.

Om du envisas med att vilja kunna köra VPn ner till -15 så måste du nöja dig med en framledning på kanske 44-45 vid -15. Hur varmt får du i huset på det?

Max framledning använder man framförallt om man har golvvärme och har golv som inte tål så höga temperaturer. Varför har du begränsat framledningen till 50? Då är det ju ingen vits med att ha huskurva 57. Med kurva 57 är framledningen 50 vid -7 och sen kommer ditt hus bara bli kallare och kallare. 
Skrivet av: Harri.M
« skrivet: 21 januari 2016, 20:37:09 »

ska kika på till och retur som du nämner. men spontant så tycker du jag ska sänka huskurvan till tex 50? har ju ställt max framlednings temp till 50. lite svårt att få till nåt vettigt med VP nu, är nämligen -18 ute för tillfället får vänta snällt tills tempen hamnar på vettigare nivå runt -5 till -10
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 21 januari 2016, 19:38:45 »

Jag kikade på huskurva 57 och hade jag haft kurva 57 (och en vanlig EcoAir) så hade jag nog ställt in Min Utetemp på -7.
Du kommer få problem när temperaturen stiger till -15, för VPn stannar när VPin är 40 vid -15 och du vill ha framledning 57 då. Det funkar naturligtvis inte. Så då kommer VPn stå still och börvärdet i nedre pannan kommer begränsas till 47 eller nåt sånt, och nedre elpatronen är spärrad.

Vet du vad du har för diff på framledning och radiatorretur?
Skrivet av: Harri.M
« skrivet: 21 januari 2016, 16:49:18 »

hämtade fabriksinställningar men ställde min temp -15 då fabriks inställningar är -10 ställde tbx huskurvan på det jag hade innan så får vi se hur den beter sig fast ute tempen nosar på -14 till -15 just nu då spärras vp snart om tempen ute sjunker ytterliggare så de är svårt att få uppfattning av driften just nu
men ska göra som du nämner med inställnigarna
Skrivet av: Harri.M
« skrivet: 21 januari 2016, 15:03:45 »

VP är ställd så den spärras vid -15 . nu har det ju varit mellan -15 och -20 ett tag så det är ju inte konstigt att den går på elpatron då.. men tycker den går mycket på el patron när det är varmare än -15.  ctc var här och installera ett uppgraderings kitt då det spöka med hetgas larm konstant. sen åkte jag på kompressor byte hösten 2014 då den gav upp troligen de höga hetgaserna som tog knäcken på den. med nya kompressorn så når jag inte så höga hetgaser längre max 80 grader numera
Skrivet av: erp
« skrivet: 21 januari 2016, 11:50:50 »

Ja, ett enkelt sätt att få pumpen att gå är:
Använd fabriksinställningar, sätt övre patron till noll kW och 45 grader och undre till 60 grader.
Ställ in lutningen på huskurvan så att det passar huset.

Blir det problem med varmvatten, aktivera elpatronen med 1,5 eller 3 kW.

Kör så här tills det blir minusgrader, öka övre pannan med 1,5 kW i taget så att värmen blir dräglig men så att pumpen inte stoppas av för hög VPin.
När det inte blir varmt nog, spärra pumpen vid denna temperaturen ute.
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 21 januari 2016, 11:38:19 »

Det skulle faktiskt kunna stämma. Det betyder att det i såna fall börvärdet i nedre pannan skulle vara:
Vid varmare än Min Utetemp: framledningen + start/stopp-diff, dock högst vad VPn max kan leverera vid given VPtemp (eller nån grad lägre, ser det ut som).
Vid kallare än Min Utetemp: det i inställningarna inställda värdet

Det betyder att lösningen för de som får för låg temp i nedre pannan är att höja Min Utetemp så att kompressorn spärras och det förinställda börvärdet för nedre pannan gäller istället
 
Skrivet av: erp
« skrivet: 21 januari 2016, 11:19:49 »

Ja, min pump värmer ju aldrig till mer än 55 grader, och när det blir kallt, sjunker ju max långt under 55 grader.
Det verkar som om den bara använder börvärden som den kan hålla, den använder ju aldrig börvärden på mer än 55 grader, när det gäller min.
Dessutom värmer den mindre än vad diffen är, ibland bara 2-3 grader.
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 21 januari 2016, 10:59:38 »

Min gör det inte, men det kanske beror på att jag ställt in Min Utetemp så att VPn bara är tillåten när framledningen ligger inom vad VPn kan leverera .
Skrivet av: erp
« skrivet: 21 januari 2016, 10:53:26 »

Jag har ett svagt minne av att min pump körde med lite märkliga börvärden häromåret.
När det blev ordentligt kallt och patronen värmde övre pannan, så att det blev alldeles för varmt för VPin i undre pannan, verkade det som om pumpen använde börvärden, som var möjliga att hålla med hänsyn till hur läget var i undre pannan. Sedan startade pumpen när temperaturen på VPin tillät det och stoppade på det använda börvärdet.

Jag vet inte om det här stämmer exakt med vad som hände, men jag kommer ihåg att den körde med börvärden som inte stämde med de inställda mot diff start/stopp, utan den använde värden som var möjliga att använda.
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 21 januari 2016, 10:10:46 »

Under Inställningar finns Min Utetemp, som styr när kompressorn ska stängas. Med din huskurva bör den antagligen stå på -10 eller varmare.

Men du har en konstighet i dina värden. Börvärdet för nedre pannan följer varken framledningen eller det du ställt in under Inställningar. Du borde nog kontakta CTC och höra om du kan få en uppgradering av styrsystemet på nåt vis, för som det nu är så är nåt fel. Sådär funkar varken min eller erp's EcoEl.

Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 20 januari 2016, 21:15:06 »

Min utetemp?
Skrivet av: Harri.M
« skrivet: 20 januari 2016, 18:33:53 »

hus parametrar
max framledning    60
min framledning     från
husvärme från         16
huskurva
lutning   57
justering 0
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 20 januari 2016, 18:23:02 »

Vad har du Min utetemp på? Värdena ser ut som om VPn är tillåten att gå, men det fixar den inte om du behöver 60 i framledning vid -11.
Vad har du för huskurva?
Skrivet av: Harri.M
« skrivet: 20 januari 2016, 18:11:30 »

Rum  20,7  (21,0)
Panna 55    (67)
fram ledn  50 (60)
extra VV nej

Aktuell drift
Ute -11
rum 20,7 (21)
Panna 55 (67)
framledn 50  (60)
Panna Nedre 52 (49)
hetgas  0
ute VP -14
kompressor  från
fläkt             från
laddpump     till
VP in/ut       57/57
radiator pump  till
el effekt   6,0+0
.......................................................
inställningar
värme pump tillåten
rumsgivare   Ja
El panna 45  (hade 60 innan )
el panna max kw  6,0
el panna nedre 56
el panna nedre kw 6,0
fördröjning shunt   180
säkring  20
extra VV min  30
extra VV elpanna  60
..................................................................
fabriks inställn kodad

sommardrift   16
VP max          55
VP min           40
Larm hetgas    110
Diff Start/stopp   6
Start fördröjninh  10



Skrivet av: erp
« skrivet: 20 januari 2016, 17:12:54 »

Vill du ha mer hjälp, skriv ner samtliga inställningar och alla data under aktuell driftinfo när allting är igång och har gått ett tag.
Skrivet av: Harri.M
« skrivet: 20 januari 2016, 16:51:18 »

Ja, elpannan är alldeles för högt ställd, jag hade sänkt den tempen till 40!
Läs det här om hur ecoel-ecoair funkar.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=45862.0
Skrivet av: Harri.M
« skrivet: 20 januari 2016, 16:50:01 »

Ja, elpannan är alldeles för högt ställd, jag hade sänkt den tempen till 40!
Läs det här om hur ecoel-ecoair funkar.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=45862.0
Skrivet av: Harri.M
« skrivet: 20 januari 2016, 16:46:10 »

Ja, elpannan är alldeles för högt ställd, jag hade sänkt den tempen till 40!
Läs det här om hur ecoel-ecoair funkar.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=45862.0
Skrivet av: erp
« skrivet: 20 januari 2016, 16:43:20 »

Ja, elpannan är alldeles för högt ställd, jag hade sänkt den tempen till 40!
Läs det här om hur ecoel-ecoair funkar.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=45862.0
Skrivet av: Harri.M
« skrivet: 20 januari 2016, 16:35:08 »

pannan går tok mycket på patron å aldrig på vp

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!