Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Churchill
« skrivet: 15 mars 2014, 13:17:37 »

Det kan inte räcka att instalera en aerotemper på ett centralt ställe i huset för att kunna sänka framledningstemperaturen. Då ökar pumpens avgivna effekt och VP drar mindre ström vilket gör att säkringarna klara fler minusgrader, en sänkt framledning med 10 grader ger ca 7,5 % mer effekt och ca 10 % mindre ström.

Bättre års COP

Kostar kanske 15000 instalerat och klart
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 15 mars 2014, 12:44:06 »

Nu är väl kanske inte borrat okänt för TS, men här skall det finnas registrerat med allehanda fakta:
http://apps.sgu.se/kartvisare/kartvisare-brunnar-sv.html
Skrivet av: Sanntos
« skrivet: 15 mars 2014, 12:07:11 »

Hej,
Satte in en 1245-12kw i ett 1910 tals hus om 300 kvm i Stockholmsområdet. Det fanns redan en pump och borrhål sedan 1980. Jag bytte pumpen men lät ej borra ny hål då det verkar ju ha fungerat sedan 1980.

Vilken storlek hade pumpen du tog bort? Kan du kolla med elbolaget hur stora elräkningarna har varit? Alla borrade hål ska vara registrerade, kan du ta reda på djupet?
Skrivet av: Roland
« skrivet: 23 februari 2014, 13:20:47 »

Förmodligen inte så mycket som 20 kW. Pumpen klarar några minusgrader och varmvattenbehovet ökar inte när temperaturen sjunker.
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 23 februari 2014, 11:29:38 »

En till borra kommer inte ge så mycket extra effekt så det gör nån större skillnad visst kanske det kan ge 1 kw extra och lite bättre cop resten av året så att vp klarar några minus till men den kommer inte att göra så att den klarar sig utan elspets.

Helt riktigt, påstod inget annat. Men om TS känner ett underliggande behov att göra ngt utan att ta hänsyn till ekonomiska kalkyler så hade jag 10 av 10 gånger borrat istället för installerat kassett.  :)
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 23 februari 2014, 10:55:48 »

Tack, nu tror jag att jag förstår. Så vid -20 behöver TS alltså 20kW (0,5×40=20) totalt, 10 från VP och 10 från elpatron.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 23 februari 2014, 10:35:03 »

Det verkar som om pumpen klarar att värma huset och göra varmvatten ner till några minusgrader. Det betyder att den klarar 20 graders temperaturskillnade inne/ute om hushållsel och boende står för ett par graders uppvärmning.  KBin är ca två minusgrader vilket betyder 10 % lägre effekt jämfört med noll grader in. Pumpen ger 11,0 kW vid 0/45 vilket betyder ca 10 kW vid -2/45. Det blir 0,5 kW/grad.
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 23 februari 2014, 10:16:54 »

 kW/grad tempskillnad, hur räknar du ut det?
Skrivet av: Roland
« skrivet: 23 februari 2014, 09:32:29 »

Ett borrhål till hjälper inte mycket. Det är 3 x 70 meter nu till en pump på 12 kW vilket bör betyda några minusgrader på ingående köldbärare. Ett borrhål på 70 meter bör ge ca 2 grader högre KBin vilket höjer pumpens effekt 10 % vilket i sin tur gör att den klarar ca 2 grader lägre utomhustemperatur. Mera borrhålsmeter kräver en kraftigare pump för att man ska ha någon större glädje av dem.

Det är något konstigt med tillsatsen. Om pumpen klarar några minusgrader utan tillsats ska inte 8 kW tillskott behöva gå in vid -10. Var det i samband med större varmvattenuttag det hände? Huset verkar behöva 0,5 kW/grad temperaturskillnad inne/ute. 3 kW tillsats skulle ha räckt. Undrar om det inte är inställningen av tillsatsen som bör ses över. Huset läcker ungefär dubbelt så mycket värme som mitt (ca 0,23 kW/grad). Min pump ger ungefär halva effekten och klarar ungefär samma utetemperatur utan tillsats. Jag tycker att huset ska kunna hållas vid +20 inne ner till -15 med 6 kW tillsatseffekt. Detta med reservation för att större varmvattenuttag kan ge tillfälliga problem men varmvattenförbrukningen kan man till stor del styra själv. 

Jag skulle ställa in max tillåten tillsatseffekt på 6-7 kW och sedan inte göra något mer. Skulle det bli en fimbulvinter får erfarenheterna av den bestämma ev. vidare åtgärder.

Är flödena till radiatorerna intrimmade?     
Skrivet av: ugge
« skrivet: 23 februari 2014, 08:46:13 »

Vad menas med "verkar ha fungerat"?
Fungerat med hur mycket eltillskott?
Det låter som om en översyn av isoleringen skulle vara en bra väg fram. En investering där har du alltid gott av.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 23 februari 2014, 07:59:38 »

Skulle jag stå inför valet att borra ett hål till eller sätta in en kamin så hade jag borrat. Säkerligen tjänar du inte in borrat, säkerligen tjänar du inte in kassetten... ..men du slipper köpa, lagra, bära, tända veden/pelletsen.

Mycket "om" i dylik kalkyl.
Borrat kan ju bli snordyrt pga mycket foderrör och mycket omkopplande av KB för att få nya hålet parallellt med befintliga hål, arbetstimmar samt återställande av tomt kan dra iväg. Men det kan bli "billigt om inte mycket mer arbete än hål behövs.
Kassetten kan ju bli snordyr pga reparation av skorsten/murstock, murninginstallation av kassett. Att handla färdigkluven och torkad ved är ju lika dyrt som att handla el. Men det kan ju bli en smärtfri installation av kassetten o du kanske har gratis ved.  dontknow

Om du absolut inte kan tänka dig att köra på lite elspets varje år (medeltemp senaste månaden så här "mitt i vintern" är 1 grad?) hade jag borrat ett hål till(eller två när borrarn ändå är uppställd? Eller riktigt djupt o justerat flödet?) o svalt det ytterligare merjobbet för inkopplingen. Borrat håller en livstid, det gör inte kassetten o borrat har ingen inflationspåverkad driftskostnad och kräver inget extra arbete när kylan kommer utöver att COP på helråt förbättras utöver behovet av elspets.
En till borra kommer inte ge så mycket extra effekt så det gör nån större skillnad visst kanske det kan ge 1 kw extra och lite bättre cop resten av året så att vp klarar några minus till men den kommer inte att göra så att den klarar sig utan elspets. Har man en borra som är lite för kall men fungerar utan problem så är det nog bara att luta sig bakåt och gilla läget tills det är dags att byta ut vp då kanske man får ta sig en funderare om man ska dimensionera upp vp samt borra. Har dålig koll på priserna men gissar på att man närmar sig 50000 kr installerat och klart naturligtvis beroende på djupet.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 23 februari 2014, 07:04:44 »

ca 600 kr/meter rördrivning ned till berg, därefter ca 300 kr/meter + lite framkörningskostnader och kostnad för container för borrkax.
Skrivet av: fallenc
« skrivet: 23 februari 2014, 06:56:51 »

Tack igen! Jag har 20 A säkring och helt nytt elsystem med ny extra kabel från gatan. Vad kostar en extra borra, väldigt generellt?
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 23 februari 2014, 01:10:15 »

Skulle jag stå inför valet att borra ett hål till eller sätta in en kamin så hade jag borrat. Säkerligen tjänar du inte in borrat, säkerligen tjänar du inte in kassetten... ..men du slipper köpa, lagra, bära, tända veden/pelletsen.

Mycket "om" i dylik kalkyl.
Borrat kan ju bli snordyrt pga mycket foderrör och mycket omkopplande av KB för att få nya hålet parallellt med befintliga hål, arbetstimmar samt återställande av tomt kan dra iväg. Men det kan bli "billigt om inte mycket mer arbete än hål behövs.
Kassetten kan ju bli snordyr pga reparation av skorsten/murstock, murninginstallation av kassett. Att handla färdigkluven och torkad ved är ju lika dyrt som att handla el. Men det kan ju bli en smärtfri installation av kassetten o du kanske har gratis ved.  dontknow

Om du absolut inte kan tänka dig att köra på lite elspets varje år (medeltemp senaste månaden så här "mitt i vintern" är 1 grad?) hade jag borrat ett hål till(eller två när borrarn ändå är uppställd? Eller riktigt djupt o justerat flödet?) o svalt det ytterligare merjobbet för inkopplingen. Borrat håller en livstid, det gör inte kassetten o borrat har ingen inflationspåverkad driftskostnad och kräver inget extra arbete när kylan kommer utöver att COP på helråt förbättras utöver behovet av elspets.
Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 22 februari 2014, 23:15:39 »

Det är inga risker med att du kommer frysa. Det är väl extrem fall om det blir kallare än -20 i Stockholm och så fall varar det bara under en del av dygnet. Klarar den -4 grader utan tillsats så klarar den -20 med tillsats. Så länge du inte har 16 A huvudsäkringar. Har du 20 kan du kanske gå upp till 25 A om du märker att pumpen med tillskott inte orkar hålla uppe tempen enligt kurvan. Tänk på att den begränsar när man är hemma och tex lagar mat tvättar eller kör diskmaskin. Men på natten när det oftast är som kallast kommer den i kapp när allt annat är avstängt.
Skrivet av: fallenc
« skrivet: 22 februari 2014, 21:43:32 »

Tack för alla svar! Skall kolla LLVP modell mindre som kanske kan värma källaren men det lutar nog åt en kamininsats.
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 22 februari 2014, 20:32:53 »

Min VP 1225-8 var för klen liksom borran till mitt 2x80m2 i 2 ett hus från 1938. När den installerades behövdes eltillskott från c:a -3 °C
Jag isolerade väggar invändigt och på vinden. Det löste mitt problem med (medveten) underdimensionering.
Ditt hus är 300m2 från 1910, har du den isoleringstandarden som då så kanske du kan överväga en liknande åtgärd, i det långa loppet så sparar du mer på det i så fall. Men det förstås, hur ofta är det - 25 Kungliga Hufvudstaden?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 22 februari 2014, 20:27:13 »

Om det går kan du prova att öka hastigheten på kalla cp så kan vp lämna lite mera effekt. Du kan inte tjäna igen ett till borrhål men det kan vara värt det ändå det gör ju inte bara att vp klarar sig utan spets lite längre den ger ju även högre cop stor del av året. Hur ventileras huset en Nibe flm ger en del värme till borran men är ganska dyr runt 15000 kr + installation. En kamin kanske är en bra lösning pellets eller ved eller en luft/luft fast jag tror inte det blir så grymt mycket spets för dig i alla fall och kom ihåg att blir det 2000 kwh spets så hade det kostat ca 600 kr med vp för den går ju inte helt gratis den heller.
Skrivet av: fallenc
« skrivet: 22 februari 2014, 20:15:19 »

Smurfen och Snowman,
Tomten är kuperad och det blir nog inte lätt, har en p plats på typ 50 kvm, räcker inte?
Vad tro ni om ett nytt kompletterande borrhål, vad kostar det typ 100m djupt, installerat och klart? Kamin på bottenvåningen`?
Ser kurvorna bra ut annars?
Med vänlig hälsning,
C
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 22 februari 2014, 19:50:22 »

Vp verkar klara ca 4 minus utan spets och det är väl inte så ofta det är kallare än så i långa perioder i Stockholm. Lite jordvärme till vp är nog ingen dum ide för du har kall kb. Om effektvakten går in ofta får vp svårt att hålla rätt värme så då kanske du måste säkra upp.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 22 februari 2014, 19:35:07 »

Hej!
Hur stor tomt?
Tror du att du kan gräva ner ett par hundra meter jordvärmeslang?
Men detta hjälper tyvärr bara marginellt, du skulle behöva nått energitillskott, kanske en LLVP?
Skrivet av: fallenc
« skrivet: 22 februari 2014, 16:23:47 »

Hej,
Satte in en 1245-12kw i ett 1910 tals hus om 300 kvm i Stockholmsområdet. Det fanns redan en pump och borrhål sedan 1980. Jag bytte pumpen men lät ej borra ny hål då det verkar ju ha fungerat sedan 1980. När det var kallt för någon månad sedan fick jag en varning om effektvakt och pumpen verkade gå konstant och spets upp till 8kw när det var -10 grader ute. Har bifogat nedan två logar från förra veckan pumpen verkar ju gå ok den 17e Feb, eller?, när det är några plusgrader men 18e feb när det är -5 går pumpen för jämnan och använda en hel del spets. Om det nästa vinter blir -25 vill man ju inte frysa ihjäl, vad tror ni är bästa lösningen. Borra ett hål till? vad kostar det (ungefär), sätta in en brasinsats i en av de öppna spisarna (kostar typ 30,000)?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!