Ämne: Diplomat Optimum G2 eller Diplomat Optimum

[gusten68]

Är Diplomat Optimum G2an värd 8000kr mer än Diplomat Optimum 10kWh???

[Smurfen.]

Jag tycker inte det behöver man mycket vv vill man ofta ha mycket vv året om men det år nog upp till dig att avgöra om det är värt 8000kr

[gusten68]

vi är 4 som duschar, inget badkar

[Frank a]

Har du radiatorer eller golvvärme har du golvvärme är det ingen ide med en g2 extra VV får du bara på vintern när den värmer huset

[gusten68]

Fläns radiatorer vid -29 är framlednings temp på 52gr och retur på 45

[David Rinnan]

vill man ha mycket VV ska man ha en DUO.
Vill man värma det på ett smart sätt kan ju G2 vara en idé om förhållandena är rätt.

Det är inte bara framledningen utan även gångtiden, dvs dimensioneringen i förhållande till behovet, som avgör. En underdimensionerad maskin lämpar sig bättre men kommer då också att behöva lite mer spets. Vilket som är värt mest kan ju någon räkna på...

Jag hade sagt optimum om jag inte nöjde mig med en diplomat. Men är skillnaden liten så är det ju inte fel med strömsnåla CPs. Speciellt om man har långa gångtider.

[JockeB]

Jag tycker om min G2'a  Thumbsup
Min är inte underdimensionerad än  , hade ca 15-16 timmar drift vid -20 ( DUT -18 ? ) saknar dock golvvärme pÃ¥ ca 30m2 i källaren.
Ingen spets för mig    än.
Men den har ändå "bara" kört 74 timmar för vv sedan augusti.
Men den håller strax under 60 ºC på vattnet och det gillar jag.
Jag ska koppla om diskmaskin till vv och nästa tvättmaskin blir en med varmt & kallt vatten ingång.
Ingen legionella körning i onödan den håller reda på tiden vv är under 60 ºC eller något sådant.

[David Rinnan]

JockeBs G2 är ett bra exempel på en väl dimensionerad maskin! Det intressanta är att denna ju fungerar bra fast den är dimensionerad med mer eller mindre full effekttäckning.

Jag har ju en bekant som har G2 med golvvärme i betong men i övrigt likvärdig dimensionering och dom har mer eller mindre samma VV körningar som jag, inklusive legionella. Samt att dom får tappa två gånger för att fylla badkar. Dom verkar bara få ut något av sin G2 dom absolut kallaste dagarna på året.

Även om det sÃ¥ klart finns dom som fÃ¥r en mycket väl anpassad G2 och dÃ¥ fungerar den ju utmärkt! sÃ¥ verkar det faktiskt som att detta hör till undantagen. Men nu har jag en till G2 i bekantskapskretsen och det ska bli intressant och följa. Varför dom har G2 vet jag dock inte. Dom är 2 personer pÃ¥ 65 Ã¥r styck utan barn kvar i huset och gissningsvis använder dom ytterst lite VV.   

Jag har 129h drift VV sedan augusti. Men då har jag bara 180l beredare. Samt att en timma i mitt fall motsvarar 2 timmar för en 8kw maskin (om man tänker sig att 8kw är normstorlek).
Jag tror jag mätte i somras och gissade att jag skulle landa på 1300kwh för VV på ett år. Får se om det stämmer. Hittills ligger jag på 600kwh sedan aug. Detta då inklusive förluster i VVC kretsen med avseende på värmeförlust och drivström.

[Frank a]

Nä g2 och golvvärme är ingen bra kombination borde inte få sälja det paketet

[ThomasC_1]

Hej!
Har själv en optimum duo 10kw. Som tur är står den i det gamla pannrummet längst ner i huset och långt bort från där vi brukar vara.
Jag tycker nämligen att den låter förvånansvärt mycket! Kolla in databladen - har för mig att G2án ligger några decibel under den jag har.
Nya hus planeras ju ofta med en tvättstuga bredvid köket där alla är. I den tvättstugan placeras ofta pumpen. VARNING FÖR LJUDET!!!

[Smurfen.]

Nä g2 och golvvärme är ingen bra kombination borde inte få sälja det paketet

Men även med golvärme borde väl en G2 kunna producera vv så tempen räcker till och då med riktigt bra cop har man raddar som kräver hög temp blir väl vv cop på en G2 ungefär likvärdigt med vanlig vv laddning enda fördelen är hetare vv om man nu behöver det eller blir det inte så

[Frank a]

Men även med golvärme borde väl en G2 kunna producera vv så tempen räcker till och då med riktigt bra cop har man raddar som kräver hög temp blir väl vv cop på en G2 ungefär likvärdigt med vanlig vv laddning enda fördelen är hetare vv om man nu behöver det eller blir det inte så

Är tyvärr inte så när du kör mot golvvärmen med så låg framledningstemp lönar det sig inte att köpa en g2 kommer aldrig upp i dom temperaturerna så VV produktionen måste starta ändå

[Smurfen.]

Hur funkar en G2 tar den inte värmen frÃ¥n hetgasen som brukar ligga ca 30 grader över framledningen med en hetgas pÃ¥ 60 grader räcker inte det till vv. Om man mÃ¥ste köra hög framledning för att fÃ¥ nytta av en G2 verkar det inte stor ide att köpa en sÃ¥n för som jag förstÃ¥t det fÃ¥r man vv till samma cop som den framledningen vp jobbar pÃ¥ säg att vp jobbar pÃ¥ 50 grader för att g2 ska funka bra med 55 grader i vv laddningen sÃ¥ lär det inte skilja mycket i cop eller är jag ute och cyklar igen 

[Frank a]

Hur funkar en G2 tar den inte värmen frÃ¥n hetgasen som brukar ligga ca 30 grader över framledningen med en hetgas pÃ¥ 60 grader räcker inte det till vv. Om man mÃ¥ste köra hög framledning för att fÃ¥ nytta av en G2 verkar det inte stor ide att köpa en sÃ¥n för som jag förstÃ¥t det fÃ¥r man vv till samma cop som den framledningen vp jobbar pÃ¥ säg att vp jobbar pÃ¥ 50 grader för att g2 ska funka bra med 55 grader i vv laddningen sÃ¥ lär det inte skilja mycket i cop eller är jag ute och cyklar igen 

Det är en väldigt liten del av Hetgastempen som VV produktionen tar tillvara på så tyvärr måste du upp i mycket högre temp än 60grader för att tjäna in dom 8000 du lägger ut extra på hgw funktion

Det där med cop vet jag inte hur man räknar ut med hgw funktion den tar ju bara vara på en del spillvärme från Hetgastemp och utnyttjar inte den till 100%

[JockeB]

min vv-framledning ligger ca 5-6 ºC under tryckrörstempen.
vv ligger 26-30 ºC över framledningen så även vid nollan = framledning på 35-36 ºC har jag 59 ºC vv.
För mig blev det en G2'a för att den var 15' billigare än en nibe 1145  , den var billigare än IVT ocksÃ¥ .....
4->5 vv körningar sedan 1 december badkaret slukar en hel del vv bara när det var riktigt kallt gick det också bra.
Morgon duscharna klarar sig med hgw.

[Smurfen.]

Du måste ha fått ruskigt bra pris Thumbsup Många tror att en G2 gör gratis vv men om jag fattat rätt så får du 59 gradigt vv till samma cop som din framledning ligger på ca 35 grader vilket inte är så tokigt

[JockeB]

var mest att mitt pris pÃ¥ nibe var samma frÃ¥n 3st nästan pÃ¥ öret  klart dyrast 
jag var redan pÃ¥ optimum sÃ¥ dÃ¥ var steget till g2 inte sÃ¥ stort och jag är en sucker för nya tekniska lösningar 
vet inte om jag "tjänar" in G2'an mot en opt, eller framför allt en diplomat.
men COP pÃ¥ optimum är ju bättre än Nibe  sÃ¥ om G2 ger ytterligare sÃ¥ är det bara ett plus.
de 10% som thermia skriver undra om det är 10% på vv körningarna eller om det är mot en diplomat de jämför.

[David Rinnan]

de nibe priser jag fick när det begav sig i våras var också högre än thermias priser. Dock kollade jag inte så mycket på G2 då så det blir en olycklig jämförelse för min del. Likaså kollade jag inte på duo (tyvärr) och därmed inte på 1145 med separat VV heller. Och jag är helt medveten om att andra har fått motsatta upplevelser.

G2 är ju en hyvens maskin när allt blir som det är tänkt. Golvvärme i betong är inget kul med G2. Det blir ju nästan som sommar = inget HGW.

Sen är det ju så att eftersom hetgasen som används är en mycket liten del av den totala produktionen så att säga så blir ju resultatet bättre om maskinen är lite underdimensionerad. Men det beror på vad man förväntar sig. 90 grader eller 60.

[JockeB]

Jag hade elberedare 300L innan ställd på 60 ºC och nu har jag 286L med 59 ºC.
men vi var inställda på svalare vatten så det kändes varmare nu så inga 90 ºC var förväntade.
min står på en gjuten klack så jag hade varit tvungen att bila bort för att få in en "vanlig" höjds maskin.
jag siktade på drygt 90% täckning men i år har jag klarat mig utan tillskott får se när de sista 30m2 i källaren är i gång nästa år.

[Smurfen.]

var mest att mitt pris pÃ¥ nibe var samma frÃ¥n 3st nästan pÃ¥ öret  klart dyrast 
jag var redan pÃ¥ optimum sÃ¥ dÃ¥ var steget till g2 inte sÃ¥ stort och jag är en sucker för nya tekniska lösningar 
vet inte om jag "tjänar" in G2'an mot en opt, eller framför allt en diplomat.
men COP pÃ¥ optimum är ju bättre än Nibe  sÃ¥ om G2 ger ytterligare sÃ¥ är det bara ett plus.
de 10% som thermia skriver undra om det är 10% på vv körningarna eller om det är mot en diplomat de jämför.

Vart har du hört att cop är bättre på Thermia. Thermia cop 4.34 Nibe 4.59 båda 8 kw vp

[Frank a]

min vv-framledning ligger ca 5-6 ºC under tryckrörstempen.
vv ligger 26-30 ºC över framledningen så även vid nollan = framledning på 35-36 ºC har jag 59 ºC vv.
För mig blev det en G2'a för att den var 15' billigare än en nibe 1145  , den var billigare än IVT ocksÃ¥ .....
4->5 vv körningar sedan 1 december badkaret slukar en hel del vv bara när det var riktigt kallt gick det också bra.
Morgon duscharna klarar sig med hgw.

Bara att gratulera dÃ¥  Thumbsup

[JockeB]

Thermia anger bara COP för Diplomaten 
opt & g2 har lågenergipumpar som Nibe 1x45
Jag letade länge för att hitta G2 COP 
på en 10KW 0/35 låg det typ

Kodstycke: [Välj]

Diplomat     opt/G2     1x45
4,24           4,54         4,52
sÃ¥ jag skojade lite om bättre COP 

[Smurfen.]

Om dina uppgifter stämmer har Thermia fel uppgifter på sin hemsida dom anger samma cop på vanliga som optimum samt G2.

[JockeB]

Jag skrev och sa att deras siffror inte stämmer och thermia svarade
"vi vill inte förvirra kunden" 
de kan ju inte stämma att diplomat & opt. har samma COP med olika cirk pumpar.
cp drar 170-200w mindre på en opt/g2
jag tror att siffrorna jag hittade var på en danfoss sida i europa någonstans.
ur manualen
diplomat drar 2,41Kw och opt/g2 2,24 med golvvärme
diplomat drar 3,04Kw och opt/g2 2,85 med radiator

[ORAKLET]

VÃ¥t CP

[David Rinnan]

helt klart är inte skillnaden i W direkt avdragsgill. Den är bara avdragsgill med årsverkningsgraden på värmepumpen.

[Smurfen.]

Jag skrev och sa att deras siffror inte stämmer och thermia svarade
"vi vill inte förvirra kunden" 
de kan ju inte stämma att diplomat & opt. har samma COP med olika cirk pumpar.
cp drar 170-200w mindre på en opt/g2
jag tror att siffrorna jag hittade var på en danfoss sida i europa någonstans.
ur manualen
diplomat drar 2,41Kw och opt/g2 2,24 med golvvärme
diplomat drar 3,04Kw och opt/g2 2,85 med radiator

Lite konstig inställning att dom inte vill förvilla kunden så då presenterar man medvetet felaktiga uppgifter på sin hemsida man undrar om det finns mera fel

[JockeB]

Jag hÃ¥ller med  Thumbsup felaktiga uppgifter ska bort 
det är mera fel att säga samma COP för alla 3 modellerna
Att G2 ska vara 5% bättre än opt på årscop ?
är vv en sån stor del ?

[Smurfen.]

vv är en stor del i mÃ¥nga hushÃ¥ll i dag sÃ¥ en G2 spar säkert en slant fast det är ju en ganska liten del av Ã¥ret  som framledningen är sÃ¥ hög sÃ¥ den ger effekt den övriga tiden är det ju en vanlig optimum vilket i och för sig inte är helt fel.

[Larm_HP]

Man redovisar prestanda enligt en standard, EN14511. Där är inte cirk.pumpars faktiska förbrukning med, utan man korrigerar cp-förbrukning med hänsyn till nominellt flöde och interna tryckfall. Detta gäller för alla fabrikanter. EN14511 är också med 3K delta på kall sida och 5K på varm sida vilket inte är optimalt för R407C. Men standarden kan man inte påverka. Gamla standarden EN255 var mer korrekt utformad för VP.. Tyvärr har några fabrikanter fortfarande kvar gamla standarden till några produkter vilket förvillar kunden än mer.

[Smurfen.]

Jag trodde det var den verkliga förbrukningen som gällde så en vp med gamla typen av cp får lika bra cop eller hur räknar dom

[Larm_HP]

Exakt. Vilken typ av CP som sitter i värmepumpen påverkar inte prestanda enligt EN14511. Det slår ju snarare sen på årscop.

[ORAKLET]

Det borde ju pÃ¥verka om den drar mindre el än en Diplomat vid mät tilfället eller   hur menar du nu?

Men det är ju fortfarande en våt CP Thumbsup

[Rickard]

Dom räknar inte in drivströmmen för cirkpumparna i EN14511, därav de extremt höga värdena som uppnås på COP.

[Larm_HP]

Rickard, du har fel. I EN14511 gör man en korrigering av COP beroende på flöde och internt tryckfall. I gamla standarden EN255 räknas inte pumparna med, och där är det också mätt med 10K på varm sida. Jämför produktdata på en vp som redovisas både enligt 255 och 14511.. Värdena är mycket sämre enligt 14511 än de är i verkligheten. Beroende på att man inte kan dra fördel av energisnåla pumpar och att delta över kondensorn endast är 5K.

[ORAKLET]

Ja 5K är jag med på, men det borde ju visa att man inte drar lika mkt ström via CP eller?

[Larm_HP]

Jo det borde vara så, men så är inte fallet. EN14511 (inkl.cirkpumpar) är helt enkelt ett korrigerat värde. Man plockar bort cirk.pumparna vid testet.

[ORAKLET]

OK coolt, det visste jag inte Thumbsup   Ha det bra

[DKT]

Jo det borde vara så, men så är inte fallet. EN14511 (inkl.cirkpumpar) är helt enkelt ett korrigerat värde. Man plockar bort cirk.pumparna vid testet.

Men hur kan dom få till 5k utan cirkpumpar?

[Larm_HP]

Givetvis finns det externa cp, givare, flödesmätare, och andra mätinstrument i en testrigg för vp. Flödet över VP regleras in automatiskt i testriggen för att hålla önskat delta. Det är ju inte direkt så att man använder värmepumpens interna givare..

[DKT]

Givetvis finns det externa cp, givare, flödesmätare, och andra mätinstrument i en testrigg för vp. Flödet över VP regleras in automatiskt i testriggen för att hålla önskat delta. Det är ju inte direkt så att man använder värmepumpens interna givare..

Undrar vilken tejp dom använder till ir-pickan.
SÃ¥g du inte min  ?

[purjo__]

Det är nog sån där infraröd signaltejp.

[Strikemaster]

Är Diplomat Optimum G2an värd 8000kr mer än Diplomat Optimum 10kWh???

Jag har en G2 och den har fungerat bra hittills iaf. När jag köpte kostade den 5800:- mer än Optimum och då jag ville ha den "modernaste" pumpen blev det en G2. Grannen monterade en ren Diplomat då han menade att man aldrig kunde räkna hem den högre kostnaden, däremot byter han bil var tredje år och har den värsta iphonen men dessa räknar han väl hem då . Har liksom inte riktigt förstått det här med att man måste välja den absolut mest effektiva lösningen för att inte bli dumförklarad och hur effektivt det är vet man ju inte innan det är klart. Jag menar att man kastar ju bort pengar på annat också som kanske är ännu mera svårmotiverat iaf för mig. Just ja, jag har en gammal Nokia lur som jag förmodligen aldrig kommer att tjäna in jämfört med den värsta iphonen

[JockeB]

den är ju mycket snyggare ocksÃ¥ 
Jag ville mest ha "Best of the best of the best SIR" 
Det är ju ändå en liten del i hela installationen (opt vs G2), och än så länge är jag nöjd.