Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 12 november 2012, 21:37:40 »

Hoppas det fungerar bättre med 240sek shunten.

neutralzon är där shunten inte tillåts jobba
Så står det 3°C betyder det att temperaturen kan vara 3°C över eller under aktuellt kurva utan att shunten får signal öppna/stäng.

Du kan ju prova att sätta neutralzonen till 0
Då får du en direkt reglering så fort tempgivaren säger att du aviker från kurvan och förhoppningsvis kanske då shunten inte hinner öppna så mycket att temperaturen får någon översläng.

Om det inte fungerar tillfredställande med en 240sek motor så föreslår jag att du byter din ventil till en VRG131 eftersom den endast kostar ca 600:- och då kan du använda antingen den motor du har idag med 120 sek eller den du skall prova med 240sek.
Motorn ARA691 kostar närmare 2000:- vilket är ett väl häftigt pris i mina ögon för att få en extra shunt att fungera
Ok. Ja, +- 3 grader är för mycket tycker jag. +-1 grad tycker jag är lagom. Ja, jag tänkte VRB 133( klk28) såfall. Precis som du säger ca 600 spänn och jag dubblar tiden en gång till på det sättet.
Jaha den shunten var så dyr. Annars var den ganska smart. För oftast tycker jag sådana shuntar är alldeles för snabba. Men visserligen kan man ju fixa det i styret på vp som ivt glömt :'(
Skrivet av: rgx107
« skrivet: 12 november 2012, 19:14:19 »

Oftast är zonen bara någon grad dvs +/- 0.5 grader. Om du ska skaffa eller låna en annan shunt så tänk på att även storleken påverkar. Sätter du dit en för stor så får du mer av on/off effekt dvs litet reglerområde. Allt eller inget.
Skrivet av: Lmf
« skrivet: 12 november 2012, 19:04:51 »

Hoppas det fungerar bättre med 240sek shunten.

neutralzon är där shunten inte tillåts jobba
Så står det 3°C betyder det att temperaturen kan vara 3°C över eller under aktuellt kurva utan att shunten får signal öppna/stäng.

Du kan ju prova att sätta neutralzonen till 0
Då får du en direkt reglering så fort tempgivaren säger att du aviker från kurvan och förhoppningsvis kanske då shunten inte hinner öppna så mycket att temperaturen får någon översläng.

Om det inte fungerar tillfredställande med en 240sek motor så föreslår jag att du byter din ventil till en VRG131 eftersom den endast kostar ca 600:- och då kan du använda antingen den motor du har idag med 120 sek eller den du skall prova med 240sek.
Motorn ARA691 kostar närmare 2000:- vilket är ett väl häftigt pris i mina ögon för att få en extra shunt att fungera
Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 12 november 2012, 17:12:59 »

Jag var inne och kollade meny 1.8 shuntens neutralzon. ( vad det nu innebär).  Den stod på 3 grader och var inställbar mellan 0och 9 grader.
En annan grej jag kom till att tänka på som inte bidrar till att det fungerar bättre i allafall är.
Jag har en bivalent shuntventil(VRB143). Det gör att redan vid 45 graders öppning är den fullt öppen mot port 1. Hade jag haft en "vanlig" shuntventil hade jag ju fått dubbelt så lång tid på mig innan den öppnat fullt(90 grader). Fungerar det inte med 240 sekunders shunten får jag väl byta till en vanlig shuntventil då jag inte har någon nytta av en bivalent shunt ändå. Att byta den gör ju att jag fördubblar tiden en en gång till.
Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 12 november 2012, 14:49:02 »

Läste på lite mer om meny 1.8 neutralzon.
Det verkar som jag har det och att jag missat det.
saxat från manualen:

Meny 1.8
Ställ in neutralzonen för shunten i en andra värmekurva. I neutralzonen
får shunten ingen signal om öppning eller stängning. Gäller endast givare GT4.

Vad betyder det på svenska?
Om jag tex kan ställa in 10 sekunder här. Vad innebär det?
Eller är det en inställning tex att börvärdet får avvika +- 2 grader då gör inte shunten något?
Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 12 november 2012, 14:39:09 »

Är absolut ingen expert på REGO 603 men har ändå lite som kan vara matnyttigt.
Du kan säkert redan det allt för att komma in i systemet och jag har bara tagit upp menyer som kan vara av intresse för den extra shunten.

Kund 1 (K1 i övre högra hörnet)

Meny 3.3 Temp GT4

Kund 2 (K2 = håll inne värme knappen i ca 5-10sek)

Meny 1.5 Shunt öka/minska 0-10
Meny 1.6 Shunt fin -10 till +10
Meny 1.7 Shuntkurva knäckning

Installatör /Service (I/S = håll inne MENY knappen i ca 5-10sek)

Meny 5.13 Kvittera extra givare (för att bekräfta att GT4 är monterad borde du redan gjort)
Meny 1.8 Neutralzon för extra shunt där den inte får signal
Meny 1.9 Max temperatur för extra shuntkrets (fabriksvärdet är 60°C så det kan vara läge att ställa ner detta)

Tyvärr så finns det inte vad jag vet någon ramptid för den extra shunten såsom det finns för tillskotts shunten under meny 8.3.4

Men om det finns borde den vara efter meny 1.8 (prova att trycka på menyknappen men detta är inget som är dokumenterat)


Fabrik (F = borde vara att hålla inne info knappen i ca 5-10sek)

Här kan finnas inställningar men jag har inget dokumenterat så hittar du något så skriv upp
Meny 1.8 och 1.9 har jag missat. Undrar om den finns på min Sc:,h
Fabriks menyn har jag aldrig varit inne i. Ska testa om det finns någon när jag kommer hem.
Jag har också letat efter ramptid. Men precis som du säger så verkar det bara finnas för shuntat tillskott.
Jag ska testa med en 240 sekunders shunt också som jag kan låna.
Det hjälper ju säkert lite. Men om det blir helt bra är jag osäker på.
givaren sitter idag ca 1.5 meter från shunten.
Jag är skeptisk till om det gör så stor nytta att flytta den närme.
Jag har satt den med kontaktpasta och kopparförband till att fästa den med.
Så förutsättningarna här kan knappt bli bättre när det gäller responsen.
ESBE har en shunt som heter ARA 691 där kan man ställa tiden (120,240,480,1200 sekunder)
Den hade varit optimal.
Men sån har jag ingen tillgång till att låna :)
Får se hur det blir med 240 sekunders shunt. Förmodligen kan jag få hem en sån på test i slutet på veckan.
Skrivet av: Lmf
« skrivet: 12 november 2012, 13:40:36 »

Är absolut ingen expert på REGO 603 men har ändå lite som kan vara matnyttigt.
Du kan säkert redan det allt för att komma in i systemet och jag har bara tagit upp menyer som kan vara av intresse för den extra shunten.

Kund 1 (K1 i övre högra hörnet)

Meny 3.3 Temp GT4

Kund 2 (K2 = håll inne värme knappen i ca 5-10sek)

Meny 1.5 Shunt öka/minska 0-10
Meny 1.6 Shunt fin -10 till +10
Meny 1.7 Shuntkurva knäckning

Installatör /Service (I/S = håll inne MENY knappen i ca 5-10sek)

Meny 5.13 Kvittera extra givare (för att bekräfta att GT4 är monterad borde du redan gjort)
Meny 1.8 Neutralzon för extra shunt där den inte får signal
Meny 1.9 Max temperatur för extra shuntkrets (fabriksvärdet är 60°C så det kan vara läge att ställa ner detta)

Tyvärr så finns det inte vad jag vet någon ramptid för den extra shunten såsom det finns för tillskotts shunten under meny 8.3.4

Men om det finns borde den vara efter meny 1.8 (prova att trycka på menyknappen men detta är inget som är dokumenterat)


Fabrik (F = borde vara att hålla inne info knappen i ca 5-10sek)

Här kan finnas inställningar men jag har inget dokumenterat så hittar du något så skriv upp

Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 12 november 2012, 12:30:23 »

Du måste in i "expertnivån" och programera ner pulslängden och programera upp vilotiden mellan pulserna.
Jag kan inte IVT men någon här inne kan säkert hjälpa.
Ehh ok. Det låter vettigt om det går. Hoppas här är någon som kan det. LMF, Purjo eller Lexus kanske? Var är ni? :o
Skrivet av: cougar
« skrivet: 12 november 2012, 12:09:38 »

Det var nog inte roligt från ivt sida och svara på mina frågor. Så jag får väl lösa det på egen hand med hjälp av er.
Problemet är ju att shuntstyrningen verkligen är usel eller så är där någon inställning jag inte hittar. Ligger gt4 tex under börsvärdet så ger regon ström till shunten ända tills den kommer upp i börsvärdet. Och det gör som jag skrivitninnan att den missar och passerar förbi pga att shunten är för snabb. Jag får väl göra något som dom i byggahus tråden med timer styrning till shunten. Något relä som bara kan ge spänning i en sekund per minut eller något liknande. Men det måste den ju kunna göra på båda Faserna. Någon vänlig själ som kan tipsa mig om ett sådant?
Du måste in i "expertnivån" och programera ner pulslängden och programera upp vilotiden mellan pulserna.
Jag kan inte IVT men någon här inne kan säkert hjälpa.
Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 12 november 2012, 11:46:29 »

Har du kollat om givaren(na) är OK. Jag fick ett liknande problem med min shuntstyrning för ett tag sedan -även fast jag ohmmätte motstånden som såg ut att vara OK, så löste sig hela problemet när jag bytte utegivaren... Någon form av glapp var det.
Ja, givaren är ok.
Jag har inte använt shuntstyrningen innan. Men jag såg en möjlighet att göra det nu. Men tyvärr verkar styrningen inte i det smartaste laget.
Skrivet av: maos66
« skrivet: 12 november 2012, 10:49:32 »

Har du kollat om givaren(na) är OK. Jag fick ett liknande problem med min shuntstyrning för ett tag sedan -även fast jag ohmmätte motstånden som såg ut att vara OK, så löste sig hela problemet när jag bytte utegivaren... Någon form av glapp var det.
Skrivet av: rgx107
« skrivet: 11 november 2012, 21:31:05 »

Som sagt de är ganska dyra. Här är ett exempel
https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=37-531-45
Med lite googlande borde du kunna hitta motsvarande betydligt billigare, kanske ner till några hundra styck. Enklast är att koppla in två, kanske skulle man kunna komma undan med ett men då måste du komplettera med fler vanliga (billigare) reläer. Möjligen kan man göra som i smurflänken och koppla in reläet på nollan på motorn men då behövs i alla fall nåt relä till.
Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 11 november 2012, 19:49:44 »

Det var nog inte roligt från ivt sida och svara på mina frågor. Så jag får väl lösa det på egen hand med hjälp av er.
Problemet är ju att shuntstyrningen verkligen är usel eller så är där någon inställning jag inte hittar. Ligger gt4 tex under börsvärdet så ger regon ström till shunten ända tills den kommer upp i börsvärdet. Och det gör som jag skrivitninnan att den missar och passerar förbi pga att shunten är för snabb. Jag får väl göra något som dom i byggahus tråden med timer styrning till shunten. Något relä som bara kan ge spänning i en sekund per minut eller något liknande. Men det måste den ju kunna göra på båda Faserna. Någon vänlig själ som kan tipsa mig om ett sådant?
Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 08 november 2012, 07:56:02 »

Om man inte vill pilla med elektronik går det kanske att lösa med 230 V timerreläer, t.ex. typen som monteras på DIN-skena. Det verkar som att det han gjort på smurflänken är en pulsfunktion så den aldrig går mer än 1.5 s i taget även om Regon skickar en längre puls. Lite oklart om den sen skickar en ny puls efter 20 s eller om han bara räknar med att Regons pulser aldrig är längre än 20 s. Såna reläer är ganska dyra. Att hitta en långsammare shuntmotor går nog inte, jag har inte sett annat än de 90-120 s (brukar ange tiden för ett halvt eller kvarts varv).
Jo, det skulle väl kunna vara något. Men jag tycker att det borde finnas någon uppdatering av mjukvaran i regon eller något som löst problemet.
Jag menar så dåligt programmerat som det är i den versionen jag har så kan det ju aldrig ha fungerat.
Förmodligen fungerar det bättre i Rego 800. Men jag kan ju inte vara den ända som kopplat in shuntstyrning på Rego 603?
JAg har mailat IVT nu så får vi se vad dom säger.
Skrivet av: rgx107
« skrivet: 07 november 2012, 21:51:36 »

Om man inte vill pilla med elektronik går det kanske att lösa med 230 V timerreläer, t.ex. typen som monteras på DIN-skena. Det verkar som att det han gjort på smurflänken är en pulsfunktion så den aldrig går mer än 1.5 s i taget även om Regon skickar en längre puls. Lite oklart om den sen skickar en ny puls efter 20 s eller om han bara räknar med att Regons pulser aldrig är längre än 20 s. Såna reläer är ganska dyra. Att hitta en långsammare shuntmotor går nog inte, jag har inte sett annat än de 90-120 s (brukar ange tiden för ett halvt eller kvarts varv).
Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 07 november 2012, 21:01:45 »

Typiskt. Det gick inte att ändra tiden på denna shunten :'(. Jag kopplade från den igen och kör "handshuntat" i natt. Spännande och höra frugans kommentar i morgon bitti och man inte lyckats pricka in rätt framledningstemperatur ::)
Jag varken kan eller har lust att pilla ihop något fördröjningskort. Det måste gå att lösa lättare än i byggahus tråden smurfen länka till. Kanske finns någon smart kille på ivt? För jag hittar inga vettiga menyer i installatörsmenyn där man skulle kunna justera tiden.
Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 07 november 2012, 20:35:34 »

Det är flera som haft problem http://www.byggahus.se/forum/varmepumpar/138985-shuntstyrning-fran-varmepumpar-fran-bosch-och-ivt-ar-mycket-undermalig.html
Ja, det skulle jag kanske läst innan jag börja pilla på det ::)
Nja, pilla ihop massa kretskort vill jag ju helst undvika. Plus att jag inte kan det. Får hoppas det går att öka tiden på min variant (ARA 662) också.
Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 07 november 2012, 20:29:53 »

Problemet är inte i första hand att givaren är för långsam utan att regleringen är för snabb. Finns det ingen möjlighet att ställa upp tiden? Eller att ställa ner förstärkningen/känsligheten?

Enda sättet annars att få snabbare respons från givaren är att flytta den så nära shunten så möjligt och att förbättra värmeöverföringen. Jag satte en bit aluminiumtejp runt min givare och runt röret, blev mycket bättre reglering. Men som sagt det finns ingen anledning att ha snabb reglering på en shunt, jag har ställt min så det tar säkert en kvart för den att röra sig mellan ändlägena. Då får man heller inga svängningar.i
Jag vill öka dem 120 sekunderna. Då hinner nog givaren med. Jag laddade precis hem ett produktblad
http://infoweb.esbe.se/files/54881/Anv_ARA600%203punkt_98140275_utgF_lr.pdf
Det verkar som det finns switchar på kretskortet som man kan öka tiden på om man kollar på sista sidan.
Måste ha det att fungera för då hade det blivit så j-kla bra ^-^
Får springa ner igen och skruva av kåpan och kolla.
Skrivet av: rgx107
« skrivet: 07 november 2012, 20:01:49 »

Problemet är inte i första hand att givaren är för långsam utan att regleringen är för snabb. Finns det ingen möjlighet att ställa upp tiden? Eller att ställa ner förstärkningen/känsligheten?

Enda sättet annars att få snabbare respons från givaren är att flytta den så nära shunten så möjligt och att förbättra värmeöverföringen. Jag satte en bit aluminiumtejp runt min givare och runt röret, blev mycket bättre reglering. Men som sagt det finns ingen anledning att ha snabb reglering på en shunt, jag har ställt min så det tar säkert en kvart för den att röra sig mellan ändlägena. Då får man heller inga svängningar.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 07 november 2012, 19:50:47 »

Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 07 november 2012, 19:01:16 »

Efter att jag har kommit på att min redo 603 kan styra en andra värmekurva så var det dags för en liten ombyggnad.  Innan har jag haft en esbe 90c shunt på min arbetstank som styrt framledningen med hjälp av egen värmekurva, utegivare och framledningsgivare. Efter att det har varit lite omständigt att synka regons och esbe shuntens värmekurva var det dags att prova något nytt. Hängde på en esbe ARA 662 shunt. 230 volt 90 graders 120 SEK. Det är precis vad IVT hade gjort. Shunten är tillför om man tex kör både gv och radiatorer så kan man ha två värmekurvor i regon. Perfekt för mitt ändamål. En gt4 givare på framledningen efter shunten monterades också.
Nu till problemet. Trögheten i tempgivaren gör att shunten inte kan stabilisera sig. Säg att jag har ett börvärde på 37 grader. Och för tillfället är ärvärdet 36. Shunten börjar öppna. Men det tar tid innan tempgivaren reagerar. Då är shunten nästan helt öppen innan tempgivaren kommer upp i 37. Och sen fortsätter tempen att stiga. Och då försöker shunten stänga. Ja, så håller det på. Svin drygt. Har gett den en timme nu men den bara pendlar upp och ner hela tiden.
Vad göra?
Jag hade behövt betydligt snabbare respons från tempgivaren.
Finns det olika sådana i snabbhet?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!