Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Trimma värmepump lite till?  (läst 9970 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Trimma värmepump lite till?
« Svar #30 skrivet: 04 februari 2014, 21:47:13 »
Jag loggar på sekundnivå men när jag tittar på data i realtid så uppdaterar den varannan sekund. När kompressorn sätter igång så börjar grejerna röra sig direkt. det är inte många sekunder innan processen är igång. Sedan förändras saker över tid så klart. Men COP är fint redan från start så vitt jag kan se.

Efter 20 sekunder är COP 3+

Att framledningen tar lite tid har ju med tempgivare och rör att göra. Och avgiven effekt är ett resultat av deltat så egentligen är det nog ännu snabbare.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Trimma värmepump lite till?
« Svar #31 skrivet: 04 februari 2014, 21:51:22 »
Vad är det som gör att min vp startar så långsamt då jag kan se på elmätaren hur förbrukningen stiger.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Trimma värmepump lite till?
« Svar #32 skrivet: 04 februari 2014, 21:55:18 »
Din mätare är trög?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Trimma värmepump lite till?
« Svar #33 skrivet: 04 februari 2014, 22:04:19 »
Möjligvis jag som är trög tycker mig märka såna tendenser ibland. Tycker det hörs på vp att den snurrar igång riktigt sakta ska klocka den nån dag.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Trimma värmepump lite till?
« Svar #34 skrivet: 04 februari 2014, 22:16:38 »
Det kan väl vara så att den drar jäkligt lite i början. Sopporna är varma osv.

Skulle tro att den drar nästan hälften av vad den gör mot slutet av en körning.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Trimma värmepump lite till?
« Svar #35 skrivet: 05 februari 2014, 01:34:00 »
Nu har jag räknat själv och uppskattar att om man minskar det värde som VP har hämtat hem gradminuterna från 8 till 6 °C över VBFmål så ökar COP med 2,2% och om minskningen går från 8 till 4 så ökar COP med 4,5%.

Jag utgår från en tabell över COPs variation med VBf och KBf och gjorde anpassning till en exponentiell kurva.
Kurvans för KB=0 °C ekvation vid ger COPs varition med VBf i tabellen till höger.
Medelvärdet för att komma till 8, 6 resp 4 °C över VBmålet T satte jag till T+4 3 resp 2°C

Kan min beräkning stämma med era uppfattningar om liten men viss förbättring av COP genom att man minskar f-n!  SkämspÃ¥dig ökar, dvs minskar absolutvärdet, knUp för gradminuterna för start (hysteresen)?
« Senast ändrad: 05 februari 2014, 01:43:08 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Trimma värmepump lite till?
« Svar #36 skrivet: 05 februari 2014, 09:48:40 »
Mjae du måste också tänka på att du, för varje grad du går över, normalt sett också går mer under.
 
Så den primära skillnaden blir att som ett snitt kommer du på grund av ökad effektivitet under bör, spendera kortare tid där än över.



Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Trimma värmepump lite till?
« Svar #37 skrivet: 05 februari 2014, 18:25:26 »
Är det verkligen så?
Om VP lyfter VB t.ex 8 °C (normalt delta) och den startar på 8 °C under VBmål så stiger ju VB-fram ganska omedelbart till över målet, och därför kollade jag bara ändringar av COP över detta värde.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Trimma värmepump lite till?
« Svar #38 skrivet: 05 februari 2014, 18:45:51 »
Jo men för att kunna gå högre måste du också släppa ner lägre. Så fungerar ju GM

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Trimma värmepump lite till?
« Svar #39 skrivet: 05 februari 2014, 19:05:18 »
Ja den startar när värmebäraren sjunkit till i mitt exempel  8  °C under VB mÃ¥l. SÃ¥ fort VP startar sÃ¥ höjer den VB fram med 8 °C alltsÃ¥ räknar jag medeltemp pÃ¥ VBf tills GM är hemräknade., rimligtvis upp till VBmÃ¥l +8 °C.
Hur fel är det, den korta tiden som VBf ligger under VBmål tänker jag är försumbar. Det är väl typ en liggande parabelform på tempökningen?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Trimma värmepump lite till?
« Svar #40 skrivet: 05 februari 2014, 19:10:30 »
Om du ökar det ackumulerade värmebehovet så kommer du, allt annat lika, kondensera på lägre och högre temperaturer, än om du minskar det ackumulerade värmebehovet som krävs för start av kompressorn.

Man kan tro att snittet ligger mitt emellan högsta respektive lägsta temperatur men så är inte fallet givet att kompressorn för det mesta har mer effekt i det lägre registret.

Det blir skillnaden. Och egentligen ingen annat :)
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!