Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt Luft/vatten => Värmepumpar - Luft/vatten => Värmepumpar och installationsfrågor. => CTC => Ämnet startat av: Niclas-71 skrivet 19 juli 2013, 14:47:03
-
Hej!
Jag har problem med att HP löser ut vid VV drift. CP går på högst hastighet. Har hört att det kanske skulle vara någon givare i VP som behöver mer isolering för att det skall fungera.
Har även tänkt att jag skull sänka max temperaturen på VP via EcoLogiken, men för att göra det behöver jag en kod. Vet att jag gjort detta tidigare och har då för mig att jag använde 372, men den fungerar inte längre. Finns det någon annan kod
//Niclas
-
På V2 har man använt 871 och 831, på V3 är det nog bara 372 som gäller, om det inte kommit något helt nytt.
-
Provade med 871, men det var 831 :)
Har nu ställt ner max temperaturen från 55 till 48, och för första gången denna sommar har VP stoppat för att den kommit upp till värme och inte för att HP löst :) :)
Tack för hjälpen
//Niclas
-
Har nu kört i drygt en vecka och höjt max tempen i VP och konstaterat att jag kan ha den på 52 grader, 53 så löser HP:n ut.
tummenupp
-
Har nu kört i drygt en vecka och höjt max tempen i VP och konstaterat att jag kan ha den på 52 grader, 53 så löser HP:n ut.
tummenupp
Min gode granne, Walter 87 år, har problem med sin ECO AIR + ECO EL.
Den löser ut på HÖGTRYCK gång på gång. Walter är irriterad och har bett om hjälp.
CTC har varit hos honom men de förstår inte vad det kan vara.
Jag har lovat att jag skall försöka hjälpa till.
Det skulle vara fint med några tips på vad som skall kollas och eventuellt justeras.
Gärna med "nummer på menyn".
Jag skall i vart fall kolla hur det ser ut med tempen på varmvattnet.
Hälsningar
SW
-
Utan någon som helst info om vare sig hur systemet är intställt eller om driftsdata går det ju inte att säga nånting alls. Men som ett första steg kan ni ju testa CTC:s felsökningsschema. Deras felsökningsapp har följande frågor:
Står utedelens display i Automatläge (A blinkar)? - Om nej, se installationsanvisningen för hur man ställer om till automatläge ute i värmepumpens manöverpanel.
Är det luft i rören mellan elpannan och värmepumpen - om ja, lufta
Funkar laddpumpen i "Funktionstest" i menyn?
Är rören mellan elpanna och värmepump skiftade/felmoterade? - kontrollera i driftsmenyn att i VPin/ut är värdet för Ut högre än för In (Obs! kompressorn måste vara igång samt att det inte är avfrostningsläge)
Om det är en EcoEl 1800:
Är laddpumpen monterad på rätt rör, dvs elpannans vänstra rör som pumpar ut till nedre anslutning på värmepumpen?
Är en tillräckligt stor laddpump monterad?
-
Man kan också kolla om tempgivaren verkligen visar rätt också?
-
Hej
Jag var hos Walter ( ECO AIR + EcoEL ) igår och gjorde följande justeringar:
ELPANNA sänktes från 52 till 49 °
ELPANNA sänktes från 9 till 3.0 kW ( den kanske borde sänkas mer ? )
VP MIN höjdes från 35 till 38 °
VP MAX sänktes från 55 till 50 °
Jag glömde att kolla diffen över laddkretsen VP IN / UT ° C
Diffen skall väl ligga på ca 7 - 8 ° ?
Den går väl att avläsa under aktuell driftinfo ?
Jag får kolla den idag.
Någon kanske har något kompletterande ändringsförslag eller någon inställning som bör kollas ?
SW
-
ELPANNA sänktes från 9 till 3.0 kW ( den kanske borde sänkas mer ? )
Varför sänktes elpanna till 3kW?
Antar att elpanna skall vara elpannanedre och i så fall är det den elpatron som tar över när VP stannar vid minus 15?
Fast kanske bäst att vänta på tex. Erp eller annan ctc-guru
-
Varför sänktes elpanna till 3kW?
Antar att elpanna skall vara elpannanedre och i så fall är det den elpatron som tar över när VP stannar vid minus 15?
Fast kanske bäst att vänta på tex. Erp eller annan ctc-guru
Tanken var att vi skulle sänka övre pannan till 3 kw.
Vi kanske skulle sänka ända ner till 1,5 kw ?
Jag tror nog att det var rätt panna vi sänkte.
Men hur är det med diffen över laddkretsen. Jag har inte lyckats hitta uppgift om önskvärt gradtal.
SW
-
[quote
Men hur är det med diffen över laddkretsen. Jag har inte lyckats hitta uppgift om önskvärt gradtal.
SW
[/quote]
Diffen skall tydligen vara
vid + 10° 7,5°
vid -10 4,0°
SW
-
Nedre pannan kallas "panna nedre" eller "elpanna nedre", övre pannan kallas "panna" eller "elpanna", men varför sänka effekten?
Det spelar väl ingen roll hur snabbt den värmer, det viktiga är att sätta så låg temperatur som möjligt utan att fördärva varmvattenproduktionen.
-
Varför sänktes VPmax till 50? Pumpen kör ju till 55 grader var fjärde start för varmvattnets skull, sänker man här så förlorar man ju på pumpens värmning av övre pannan.
Hos mig håller pumpen runt 50 grader i övre pannan utan hjälp av patronen tack vare 55-graderskörningarna.
-
Varför sänktes VPmax till 50? Pumpen kör ju till 55 grader var fjärde start för varmvattnets skull, sänker man här så förlorar man ju på pumpens värmning av övre pannan.
Hos mig håller pumpen runt 50 grader i övre pannan utan hjälp av patronen tack vare 55-graderskörningarna.
Vi ändrar tillbaka till 55° på VP max.
Vi sänkte effekten i övre elpannan till 3 kW för att VP skulle ha mer tid på sig att höja tempen. Det är kanske fel tänkt ?
SW
-
Det spelar nog ingen roll nu. Vintertid om radiatorerna tar vatten från övre pannan och pumpen stoppas pga för hög temp, kan man sänka eller nolla effekten så att temperaturen sänks och pumpen startar.
-
Jag bad W kolla Diffen över laddkretsen och den var ca 7°, så det är väl OK.
W märkte dock att när kompressorn stannade så gick elpatronen in (måste väl vara i övre pannan ) och höjde tempen ytterligare några grader.
Kan det vara så att just vid detta tillfället, så inträffade en "varmvattenhöjning" ?
Eller kan det finnas andra förklaringar ?
SW
-
Varmvattenhöjning påverkar inte elpatronen. Den innebär bara att pumpen kör till 55 grader var fjärde start.
Elpatronen går in om temperaturen i övre pannan sjunker under det inställda värdet, som ni satt till 49 grader, eller om temperaturen inte ligger tillräckligt högt över framledningens börvärde.
-
Du måste skriva av alla inställningarna för att det ska gå att se om det är nåt galet, plus allt som visas i Aktuell driftinfo. Det låter som om det är nån inställning som är konstig, om VPn stannar och elpatronen kör igång. Det låter ju som om övre pannan försöker nå en temperatur som är betydligt högre än de 49 grader som ni ställt in nu.
Är ute- och innegivare inkopplade, och vad är huskurvan och justeringen ställda på?
-
Du måste skriva av alla inställningarna för att det ska gå att se om det är nåt galet, plus allt som visas i Aktuell driftinfo. Det låter som om det är nån inställning som är konstig, om VPn stannar och elpatronen kör igång. Det låter ju som om övre pannan försöker nå en temperatur som är betydligt högre än de 49 grader som ni ställt in nu.
Är ute- och innegivare inkopplade, och vad är huskurvan och justeringen ställda på?
Vi skall snarast skriva av inställningar och driftsinfo etc.
Det blir ju sommartemperaturer nu några dagar, men vi återkommer.
Tack så länge
SW
-
Hej
Här kommer bifogat, xls, data från W´s Eco air + Ecoel nu på morgonen .
Det som vi har ändrat i denna trimmningsomgången är i RÖTT.
De andra värdena är alltsedan installationen 2006.
Vi kommer tillbaka med AKTUELL DRIFTSINFO när det blir lite svalare ute.
Men det kanske redan nu syns några värden som kan justeras.
Hälsningar
SW
-
Varför 49 °C på elpannan? Den håller nu 49-52 °C i övre pannan, man ska försöka sätta detta värde så lågt som möjlig, pumpen klarar att hålla övre pannan i närheten av 50 °C utan hjälp av patronen.
Vpmax = 53 °C, varför? Sedan vill man ha alla driftvärden när kompressorn är i drift och har gått så att alla värden har stabiliserat sig, annars är det inga driftvärden.
Undre pannans patron bör stå på 50-60 grader, den går ju bara in om pumpen spärras.
-
Varför 49 °C på elpannan? Den håller nu 49-52 °C i övre pannan, man ska försöka sätta detta värde så lågt som möjlig, pumpen klarar att hålla övre pannan i närheten av 50 °C utan hjälp av patronen.
Vpmax = 53 °C, varför? Sedan vill man ha alla driftvärden när kompressorn är i drift och har gått så att alla värden har stabiliserat sig, annars är det inga driftvärden.
Undre pannans patron bör stå på 50-60 grader, den går ju bara in om pumpen spärras.
Tack
Våra försök att trimma är valhänta och vi har svårt att motivera vad vi gjort.
Det vore därför fint om vi fick tips om värden som vi skall använda.
Jag försöker tolka och ändrar i uppställningarna.
Så fort som möjligt skickar jag aktuella DRIFTSINFO.
Ändrade värden nu i blått
SW
-
Det finns en hel del punkter där Walters och mina inställningar skiljer sig åt, och jag har experimenterat mycket, med hjälp av tips från erp. Walters värden först, mina sen:
elpanna 49 44 (erp har rätt, sätt så lågt som möjligt så att VPn får hålla uppe tempen i pannan)
elpanna nedre 45 56 (måste sättas nära den högsta framledning som krävs vintertid)
extra vv min 120 60 (OM han använder manuell extra vv, behövs det i 2 timmar?)
extra vv elp ° 60 55 (Brukar Walter bada badkar? Varför behöver han 60 grader?)
min utetemp -15 -10 (Jag gjorde en snabbkoll, och med huskurva 50 och just. 2 så kommer VPn stanna vid ca 7-8 minus, men eftersom den inte är spärrad så kommer inte nedre elpatron gå in och då kommer det bli svårt att hålla värmen i huset om det blir kallare. Om man dessutom sänker VPmax till 53 så stannar VPn på VPin=46, vilket gör att VPn riskerar att stanna ännu tidigare. Jag hade ändrat till -7 för att slippa strul med värmen inomhus vintertid.)
max framledning 55 68 (Av vilket skäl är framledningen spärrad till 55? Enligt huskurvan behövs visserligen inte varmare framledning än 55 förrän utetempen sjunker under -20, men om det händer så höjs inte framledningen mer)
husvärme från 20 16 (Helt onödigt att ha radiatorpumpen igång sommartid)
huskurva 50 53
justering 2 -4 (justeringen innebär att kurvan flyttas upp eller ner. Med låg huskurva och positiv justering får man en flackare kurva som relativt sett ger högre framledning när det är mildare ute och inte ökar så mycket när det blir kallt. Jag har tvärtom, dvs höjer framledningen mer när temperaturen sjunker, och det är delvis för att få VPn att gå till så låg temperatur som möjligt)
FABRIKSINSTÄLLNINGAR
VP max ° 53 58
VP min ° 38 40 (På en standard EcAir är väl dessa värden 55 och 35? Varför ändrat? Jag har en PolarEdition och då är värdena högre)
Diff start/ stopp ° 6 7 (Jag har fått lägre elförbrukning sommartid och jämnare gång vintertid genom att ha 7 året om)
-
Tack
Vi går igång med ändringarna bums.
Vad sägs om att sätta Elpanna ( övre ) till 0 KW ?
Om det blir för kallt får man ändra till lämpligt antal KW ?
Jag tror att ERP har föreslagit det någon gång.
Hälsningar
SW
-
Testa, då ser ni om pumpen klarar varmvattnet på egen hand. Annars är det bara att börja på 40 och sedan öka någon grad, tills det ffunkar.
-
Hej
W ringde nyss och meddelade att VP löst ut på HÖGTRYCK.
Jag bifogar uppställning på inställningarna efter justeringarna.
De ändrade värdena är förkryssade.
Tacksam för koll om någon inställning kan vara orsaken till att det löser ut eller tips på annan åtgärd.
Vi har ca 17 ° grader ute just nu.
SW
-
Nej, inställningarna ser ok ut.
Kanske är laddpumpen för lågt ställd, han kan prova att öka ett snäpp på den. Den finns under pannan om han lyfter av fronten.
-
avläsningarna är gjorda då vp är stopp. gör en avläsning när vp är igång för att se vilken tempdiff det är över vp., (ev spola varmvatten för att få igång ds.)kör cp så det är 5-6 grader över vp. för att se om det fungerar då. är det metallomspunna anslutningsslangar mot vp så kolla genom handpåläggning om det knastrar i slangarna vid försök att vika dom (med handkraft), i så fall är det beläggning i dom. kan också vara sedimentpåbyggnad vid olika anslutningsmaterial, järn-koppar, kan också vara påbyggnad på cp-pumpaxeln. men kolla först tempdiffen.
-
Har nu kört i drygt en vecka och höjt max tempen i VP och konstaterat att jag kan ha den på 52 grader, 53 så löser HP:n ut.
tummenupp
Hej
Är det VP MAX °C under fabriksinställningar som du har satt till
52 °C ?
Vi provade det hos Walter igår kväll efter det att hans VP löst ut på högtryck upprepade gånger.
Jag skall ringa honom och kolla hur det gått.
SW
-
Hej
Vi satte VP MAX till 52° hos W igår kväll.
Det har klarat sig sedan dess utan Högtrycks-avbrott.
Om man beaktar vad Niclas-71 tidigare skrivit så kanske värdet 55° på VP MAX i en del fall kan vara för högt.
W skall skriva av aktuell driftsinfo.
SW
-
Om inte pumpen kan gå till 55 °C utan problem, så är det något som inte stämmer.
Min pump kör till 55 °C varje start under sommaren och var fjärde start resten av året, och har gjort så under 7 år nu.
Måste man sätta ner VPmax, bör man kolla vad detta beror på, antingen via CTC eller installatören. Det kan bero på dåligt flöde på laddpumpen tror jag.
-
Tackar
Vi skall ta fram siffror på tempdifferensen över laddpumpen så fort som möjligt och kolla på vilken fart den går.
Vi återkommer
SW
EDIT:tagit bort direktcitering /lmf
-
Hej
Vi har inga siffror på driftsinformationen ännu, men laddpumpen är en Grundfos UPS 6 meters och den går på läge 2 av 3 möjliga.
Fortfarande har vi inställningen på VP MAX till 52° och inga högtryckslarm.
Återkommer
SW
-
Håll ett öga på vattentemperaturena VP in/ut samt hetgastemperaturen just innan den löser ut för högtryckspressostat.
Jag hade besvär med en EcoAir 105 som regelbundet löste ut efter några timmars drift, där visade det sig att orsaken var att tempgivaren för nedre panna hängde i luften (det är en specialinstallation med styrkort från en skrotad EcoEl påhängt på en uråldrig kombipanna) efter en ombyggnad av rörinstallationen, och tydligen bryr sig VP max -inställningen bara om vattentemperaturen i nedre pannan, inte temperaturen på utgående vatten från värmepumpen. Sedan givaren tejpades fast på lämpligt rör har anläggningen skött sig bra.
I varje fall, den där EcoAir har visat sig lösa ut för högtryck då utgående vattentemp är ungefär 60 °C ,inkommande vattentemp brukar då vara 55-56 °C och hetgasen omkring 107 °C. När dessa mätningar gjordes var utetemperaturen 15-17 °C och fläkten gick således på halvfart.
-
Håll ett öga på vattentemperaturena VP in/ut samt hetgastemperaturen just innan den löser ut för högtryckspressostat.
I varje fall, den där EcoAir har visat sig lösa ut för högtryck då utgående vattentemp är ungefär 60 °C ,inkommande vattentemp brukar då vara 55-56 °C och hetgasen omkring 107 °C. När dessa mätningar gjordes var utetemperaturen 15-17 °C och fläkten gick således på halvfart.
Vad menar du med detta?
EcoAir stoppas ju redan vid 48 °C på VPin och kan aldrig leverera 60 °C ut.
-
Är det kanske om den går "ensam" istället för att vara dockad mot ett EcoEl-styrsystem? En sak som har slagit mig nu i efterhand är att under den tid systemet gick med en tempgivare hängande i luften så kom meddelandet "Hög VP" aldrig upp i displayen.
Man kan notera att den här värmepumpen är tillverkad ca 2006, det kan ju vara skillnad på olika mjukvaruversioner etc också.
EDIT:tagit bort direktcitering /lmf
-
Hej
W har gett mig värden på aktuell driftsinfo från två tillfällen.
Dessa bifogas.
Jag har satt frågetecken för VP IN / UT.
Eller kanske tempen mäts vid EcoEL ?
Ex 12/9 0945
in 39°
ut 34°
???
Hoppas någon vill kolla lite och se om det ser OK ut eller ej.
SW
-
eftersom det är högre temp på vp in än vp ut så måste vattnet gå fel väg genom vp. antingen fel anslutet på vp,(varma vattnet ut upptill), eller laddpumpen fel körriktning, sitter på vänstra röret och skall pumpa nedåt. (om det inte är fel på tempgivarna förstås)
-
Ett sätt att kolla tempgivarna är att se efter att det blir samma mätvärden på in- och utgående vatten när värmepumpen har stått stilla ett par timmar.
Ytterligare en möjlighet är förstås om givarna skulle vara förväxlade, kablarna är ju anslutna till skruvplintar på kretskortet i utomhusdelen så det är lätt hänt att det blir fel vid monteringen. Felkopplade givare har förekommit förr i CTC-utrustning, se t ex http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=41651.825 (http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=41651.825) .
-
Men det är så att temp in skall vara lägre än temp ut ?
Även om givarna är felkopplade i VP så blir väl tempen lika ?
Vi skall försöka kolla det hur det är med inkopplingen i VP.
Men om de är felkopplade i VP - Skulle systemet kunna tänkas fungera ganska OK ändå ?
Vi försöker undersöka vidare.
Vid den ursprungliga installationen så vändes laddpumpen fel.
Det larmade direkt.
Laddpumpen vändes ock så fungerade det.
Vi får se
SW
EDIT:tagit bort direktcitering /lmf
-
Pumpen fungerar, men inte optimalt, om vattnet går fel väg genom den.
Givarna för VP in/ut sitter i pumpen just innanför anslutningarna.
Den undre anslutningen på pumpen är "vatten in", och den övre är "vatten ut".
-
om installatören vänt laddpumpen fel, alltså pumpar in i ecoelen, och kopplat rören rätt på vp så blir flödet fel när laddpumpen vänds om man inte samtidigt skiftar rören på vp (eller på någon annan lämplig plats). felvänt flöde på vp ger hp-stopp.
-
Är det en EcoEl 1550 eller 1800? Numret anger höjden i millimeter. Om det är en 1550 så sitter laddpumpen monterad från fabrik, så om det går fel väl så är det troligaste att rörmokaren kopplat fel.
MEN, 39/34 ser för mig ut som om ni läst av under avfrostning, för så låga värden har jag sällan annars. Man måste hänga kvar ett tag för att se hur den jobbar, och läsa av hetgastemp osv.
-
Tack
Det är en 1550. Det satt en 4 meters pump i Eco El. Walter hade en 6 meters på hyllan. Röris tyckte att 6 meter skulle passa bättre som laddpump. Han monterade bort 4: an och satte dit 6:an. Men han vände 6an fel. Systemet löste ut på högtryck, så röris fick vända på 6an och då fungerade det. (hjärnsläpp sa röris). 4an sattes ovanpå EcoEl som rad-pump.
Det är 2 observationer på VP in/ut. 39 / 34 och 38 / 34. Kanske lite osannolikt att båda skulle vara under avisning ?
Har VP in / ut någon styrfunktion ?
Eller är det bara information ?
Eller är det bara så att man kan skriva VP UT / IN istället på blanketten ?
Sitter givarna i VP eller Eco el ?
Är givarna anslutna på plint i VP eller Eco air?
SW
EDIT:tagit bort direktcitering /lmf
-
Pumpen fungerar, men inte optimalt, om vattnet går fel väg genom den.
Givarna för VP in/ut sitter i pumpen just innanför anslutningarna.
Den undre anslutningen på pumpen är "vatten in", och den övre är "vatten ut".
Skall givarna sen anslutas i EcoEl på plintraden ?
Det kanske bara är att skifta dem ?
SW
-
i vp finns en elbox med en display, den visar A och ett siffertal, detta siffertal är kalla vattnet in i vp, alltså nedre anslutningen. rör inte knapparna på boxen. om så händer måste det stå A för att vp skall fungera mot ecoelen.
-
VPin stoppar pumpen vid 48 °C och ännu tidigare om det är riktigt kallt ute, därför kan inte pumpen värma mer om givarna visar fel.
Om rören är rätt kopplade, är väl lätt att kolla. Det är ju bara att smyga från laddpumpen och se om den kör mot nedre anslutningen på värmepumpen.
-
Jag skall kolla så att Laddpumpen och Eco Air är rätt ihopakopplade.
Sitter givarna för VP in och VP ut i Eco Air ?
Är de inkopplade i Eco EL ?
Kan det vara så inkopplingen på plinten är "förväxlad" ?
SW
EDIT:tagit bort direktcitering /lmf
-
Manual för pumpen i bilagan.
-
Tack, jag har sett den.
Jag hittade dock inget om var tempgivarna VP IN och VP UT skall anslutas eller är anslutna.
Men jag får väl försöka hitta hur det är gjort på W´s anläggning.
SW
EDIT:tagit bort direktcitering /lmf
-
I pumpens manual finns ett elschema 11.7 på sid 32 tror jag.
Där framgår att givarna är anslutna i pumpen på plint 11- 12 för framledning och 13 - 14 för returledning, det bör väl vara VPin resp VPut.
-
OK
hur blir de då anslutna till Ecoel ?
Via någon signalkabel ?
De borde väl vara rätt kopplade i VP ?
Och i så fall också komma rätt i Eco el ?
Och då borde väl värdena IN / UT vara rätt på displayen på Eco El?
Våra värden är ju högre IN och lägre UT.
Ett mysterium.
Jag skall försöka att kolla lite imorgon på hur det är kopplat ihop.
SW
EDIT:tagit bort direktcitering /lmf
-
EcoEl och EcoAir kopplas ihop via en kommunikationskabel som ingår i leveransen.
Givarna för VP in/ut är nog bara anslutna i pumpen och sedan läser pannan värdena via kommunikationskabeln.
-
OK
Men hur kan då värdena
VP IN / UT
bli som hos Walter
39 34
48 43
38 34
högre temp in till VP och lägre ut ?
Givarna och kabeln är ju "fabriksmonterat" - då borde det väl bli rätt ??
Eller borde det stå på displayen
ECO EL in / ut
men jag tror inte på det.
Hur ser det ut på era anläggningar ?
W har ju haft besök av servicefolk pga högpressostatlarmen.
Ingen har sagt ett ord om vårdena på VP IN / UT
SW
EDIT:tagit bort direktcitering /lmf
-
EcoAir är sitt eget lilla fristående system och kan köras utan EcoEl, mot andra tankar. Givarna för VPin/ut sitter ute i EcoAir. Precis som erp skriver så styrs EcoAir av VPin på så vis att EcoAir stannar när VPin når ett maxvärde som normalt är 48 grader men som sjunker när det börjar bli kallt ute.
Kommunikationen mellan EcoAir och EcoEl sker genom den tjocka grå kabel som också försörjer EcoAir med el.
Om värdena på in/ut är omkastade så går vattnet fel väg genom EcoAir, vilket sänker effektiviteten på den rätt mycket. Jag vet eftersom jag råkade ut för samma sak. Min röris kopplade fel, jag upptäckte det, han fick komma tillbaka och gjorde om och kopplade fel även då, så han fick göra om igen. Sannolikheten att CTC ska ha kopplat fel när man byggde VPn är väl mindre än att rörisen gjort nåt fel.
Men det som verkligen gör mig brydd är nivån på värdena på VPin/ut. Under 40 grader? Enda gången jag haft så låga värden var när backventilen i EcoAir hade pajat så att gasen for lite som den ville. Då löste VPn ut på högtryck ibland plus att den gav väldigt lite effekt.
-
W har ju haft besök av servicefolk pga högpressostatlarmen.
Ingen har sagt ett ord om vårdena på VP IN / UT
Jag har också haft servicefolk hemma som inte hittat rätt fel, men när det kom en kille som kunde CTC och hade erfarenhet av just EcoAir så fixade han allt snabbt och lätt. Han kollade dessutom driftvärdena i menyn så att allt verkligen funkade på rätt sätt.
Om värdena är omkastade så är rören omkastade. Det är ju bara att kolla i manualen vilket som är utgående från EcoEl till VP och följa det hela vägen och se att det verkligen går in rätt i EcoAir.
Sen skulle jag gå ut till EcoAir och leta reda på backventilen och känna efter att den verkligen är varm på ena sidan och kall på andra och inte jämnvarm.
-
Jag kan inte få det till annat än att rören är rätt ihopkopplade mellan VP
och Eco El.
Vi får lite kallare i morgon så w får avläsa driftsinfo igen.
Vi skall också snoka rätt på backventilen och känna på den.
Återkommer
SW
EDIT:tagit bort direktcitering /lmf
-
ställom elpanna nedre och elpanna max till 0 kW. starta vp och se om temperaturen i anläggningen sjunker. om den gör det så står vp och pumpar ut värme i trädgården vilket kan bero på trasig backventil eller trasig avfrostningsventil.backventilen borde inte ge hp-stopp men ...
-
Det räcker att ställa om övre patronen till 0. Den nedre går inte in så länge VPn är inkopplad, alltså så länge utetempen är högre än VPmin.
Läs av alla driftvärden så får vi en bättre bild av vad som händer. Jag vet inte vad ni andra EcoAir-ägare säger men jag har nästan aldrig VPin/ut under 40 när pumpen går, förutom under avfrostning. Framförallt inte sommartid när det är "husvärme från" på displayen. Och såhär års är diffen VPin/ut minst 7 grader, så det blir ganska korta körningar även om jag har 7 graders start-/stoppdiff.
-
Vi skall ställa ner övre pannan till 0 kw och läsa av driftsinfon när vp går.
Det blir väl imorgon.
Vi skall också kolla backventilen, om vi hittar den.
Har ni möjligtvis någon skiss eller bild där man kan identifiera
backventilen ?
W´s Ecoair är från 2006 och är en 105 eller troligare en 107:a
Det är dåligt med bilder i Installations- och skötselanvisningen för Eco Air.
SW
-
Har ni möjligtvis någon skiss eller bild där man kan identifiera
backventilen ?
Det är dåligt med bilder i Installations- och skötselanvisningen för Eco Air.
SW
I manualen jag skickade ovan, ser du backventilen som pos nr 8 i bilden på pumpen.
-
Hej igen
Vi har ställt ner övre elpanna till noll KW och justerat upp tempen till
42 °.
W har avläst driftinfon och i samtliga fall är VP in 5 - 6° högre än VP ut.
Jag var hos W igår och gjorde en avläsning straxt innan kompressorn stannade. Värdena framgår av bilagan. Vp in var också då högre .
Vi har rett ut vilket rör som kommer från VP och vilket som är är retur till VP.
Vid kollen så kände jag också på rören (på avluftningsventilerna) och framledningen till ECoEl från VP var det varmare röret.
Gott och väl alltså så långt.
En förklaring kan kanske vara att tempgivarna i VP var felkopplade eller kanske blivit omkopplade vid installationen.
Kan man kolla om givarna är kopplade till fel plintpar? Går det att hitta givarna? Vet man till vilket plintpar de skall kopplas ?
Kan det finnas annan förklaring ?
God helg
SW
-
På elschemat som finns på mittuppslaget i manualen för EcoAir syns det vilken givare som ska vara kopplad till vilken plint. Jag har för mig att givarkablarna är märkta (stämplat utanpå kabeln några cm från änden) med vilken givare som är vilken, men det hjälper förstås inte om givarna skulle vara förväxlade vid monteringen. Man kanske kan följa kablarna och se vilken som försvinner in i isoleringen runt värmeväxlaren upptill respektive nedtill.
-
Tack
Vi får nog försöka göra den kontrollen.
Om givarna är omvänt kopplade så kopplar vi om dem och allt är OK.
Om de är rätt kopplade så måste vi utreda vidare.
Jag antar att det räcker att ta bort den högra fronten.
Den kanske är dittryckt på clips så det bara är att dra bort frontplåten ?
SW
-
Det sitter 2 skruvar med plastgrepp i underkant av pumpen. Skruva ur dom, så kan ni ta bort fronten bredvid fläkten.
-
Det sitter 2 skruvar med plastgrepp i underkant av pumpen. Skruva ur dom, så kan ni ta bort fronten bredvid fläkten.
Tack
SW
-
Jag blandade nog ihop mina prylar en aning, det sitter bara en skruv under det som ska föreställa ett handtag.
-
Hej
Igår, söndag, öppnade vi VP och kollade i "elboxen". Vi kom fram till att temperaturgivarna Fram / Retur var omkastade. Kablarna var märkta fram resp retur.
Efter omkopplingen så visade EcoEl siffrorna VP IN / VP UT på korrekt sätt.
Walter och jag tackar för all hjälp. Vi hade inte klarat ut detta utan hjälp och stöd från detta eminenta och vänliga forum.
TACK !!!
SW
-
Dom var alltså felkopplade från fabriken? Sc:,h
-
Det är nog omöjligt att reda ut vem som kopplat det så som det var.
det kan ju också vara installatören, som av någon anledning tyckte det var bättre.
Det blev ju också så att om man på EcoEl-displayen "läste" ECOEL istället för VP så blev det ju "rätt", men det är väl lite långsökt.
SW
EDIT:tagit bort direktcitering /lmf
-
Hej
Är det VP MAX °C under fabriksinställningar som du har satt till
52 °C ?
Vi provade det hos Walter igår kväll efter det att hans VP löst ut på högtryck upprepade gånger.
Jag skall ringa honom och kolla hur det gått.
SW
Ja det är VP MAX som jag minskat till 52. Mitt problem är att VP inte blir av med värmen sommartid då den går i VV läge.
-
Ja det är VP MAX som jag minskat till 52. Mitt problem är att VP inte blir av med värmen sommartid då den går i VV läge.
Tackar
Vi har också sänkt VP MAX till 52 °.
Sedan dess har VP inte löst ut på högtryck. Det verkar fungera bra och Walter är helnöjd.
GOD HELG till er alla
önskar
SW
-
Kom bara ihåg att ändra när det blir kallt ute.
Om jag förstått saken rätt så är VPin-stopp lika med VPmax minus 7 grader, så normalt sett stannar en vanlig EcoAir på VPin=48, men för er blir det alltså stopp på 45. Om det då är kallt ute så värmer VPn bara vattnet 4-5 grader och tanken går upp till ca 1 grad under vad VPn levererar, så om ni har kvar 52 under vintern så kan ni alltså inte få ut mer än ca 49 grader på VPut och tanken är då ca 48 grader.
Om det räcker som övre gräns för framledningen så är väl allt frid och fröjd, men om inte så ändra tillbaka på VPmax nu när kylan kommer.
-
Kom bara ihåg att ändra när det blir kallt ute.
Om jag förstått saken rätt så är VPin-stopp lika med VPmax minus 7 grader, så normalt sett stannar en vanlig EcoAir på VPin=48, men för er blir det alltså stopp på 45. Om det då är kallt ute så värmer VPn bara vattnet 4-5 grader och tanken går upp till ca 1 grad under vad VPn levererar, så om ni har kvar 52 under vintern så kan ni alltså inte få ut mer än ca 49 grader på VPut och tanken är då ca 48 grader.
Om det räcker som övre gräns för framledningen så är väl allt frid och fröjd, men om inte så ändra tillbaka på VPmax nu när kylan kommer.
Tack
Det verkar som att det är så att man kan och kanske bör höja VP max till 55° på vinterhalvåret när det finns värmebehov.
Problemet med högtryckslarmet är nog knutet, som hos Niclas-71, till sommaren då det bara är varmvattenbehov ?
Hälsningar
SW
-
Jag skulle nog kolla flödet över laddpumpen. Vid för lågt flöde stannar EcoAir på grund av att högtryckspressostaten löser ut. Det är bara att läsa i manualen för pumpen.
-
Jag håller med erp. Det låter som om laddpumpen går för långsamt helt enkelt.
Jag har min laddpump gående på lägsta hastighet året om, och i mitt system fungerar det utan problem, både sommar och vinter. Och då har jag ändå VPmax på 58 i och med att det är en PolarEdition.
-
Jag skulle nog kolla flödet över laddpumpen. Vid för lågt flöde stannar EcoAir på grund av att högtryckspressostaten löser ut. Det är bara att läsa i manualen för pumpen.
Vi gör en extrakoll på diffen över laddpumpen.
Nu skall det väl differensen vara ca 7 °.
Vi har runt 10- 13 ° utomhus nu.
SW
-
Diffen är en sak, men den absoluta nivån på temperaturen en annan. Hittills har alla dina avläsningar legat under 40 grader och det är helt orimligt att det alltid ska vara så lågt.
-
Menar du Vp in / Vp ut
De senaste jag har är
48 42
och
52 47
men det var ju före omkopplingen av tempgivarna
så det var egentligen
42 48
47 52
Men jag skall göra ett par avläsningar igen av
VP in // VP ut
sw
EDIT:tagit bort direktcitering /lmf
-
Det ser mer normalt ut. :)
-
Jag skulle nog kolla flödet över laddpumpen. Vid för lågt flöde stannar EcoAir på grund av att högtryckspressostaten löser ut. Det är bara att läsa i manualen för pumpen.
Jag har ju en VP kopplad mot en vedpanna, alltså ingen EcoEL, då är ju VP inkopplad på returen, sedan tillbaka till pannan. Jag har då bara en cirkulationspump, som driver vattnet över radiatorerna sedan VP och tillbaka till pannan.
Min VP går med flytande kondensering, så den kör inte upp till 55 grader var fjärde start, så jag ha en VVB kopplad i serie med varmvattnet från pannan, så jag få något varmvatten i kranen.
Jag kommer att höja VP max till 55 grader nu när VV driftläge inte är aktuellt.
-
har du då en ecologic-låda som sitter på väggen någonstans???eller en basic dosa i maskinen???
-
Min VP går med flytande kondensering, så den kör inte upp till 55 grader var fjärde start,
Hur har du löst det???
-
Ja jag har en ecologic på väggen.
Som jag har förstått det så innebär flytande kondensering att VP bar gör den temp på framledningen som behövs för att få den innomhustemp som jag ställt in.
-
Ok, då förstår jag!
-
Hej igen
Walters VP har börjat varna för högtryckspressostaten nu igen, ett par gånger.
Härom natten varnade systemet igen via rumsgivaren och på displayen ston något om för hög temp på VP.
På morgonen var det bara 17° inomhus och inget fungerade.
På displayen var börvärdet för framledningen 8 °.
Shunten var i minläge och "död".
Övre panna var ca 50°.
Vi kom på att det gick att shunta manuellt genom att trycka in shunten och vrida.
Så värmen shuntades ut och Kompressorn och laddpumpen kom igång.
Men framledningens börvärde var fortfarande ca 8 ° och shuntningen får ske manuellt.
Är det någon som har en idé om vad som kan vara fel ?
SW
-
Om framledningen fortfarande visade 8°C i styret trots att ni shuntade fram varmare vatten så måste framledningsgivaren vara död.
men om styrsystemet verkligen tror att det är 8°C framledning så borde den öppna shunten max och värma allt vad den kan.
Det är inte utegivaren som visar ett onormalt högt värde (som över +10°C) så styrsystemet inte anser att det behövs mer än 8°C framledning
-
Håll isär om det är börvärden (inom parentes) eller faktiska värden = det som står framför parentesen.
Om börvärdet är 8 °C så är det gissningsvis fel i styret. Om den tror att utetempen är över 16 °C (standardvärde för 'husvärme från') så stoppar den radiatorpumpen eftersom den tror att det är sommar.
Men radiatorpumpen gick alltså?
Vad var det för temp i nedre tanken?
-
Walter hade servicekille på besök igår , torsdag.
Han bytte en givare och kollade att Ecoel och Ecoair var rätt ihopkopplade.
Radiatorvattnet gick åt rätt håll och in i rätt ände på förångaren.
(det var tydligen inte helt ovanligt med felkopplingar)
Vi "kastade ju om" VP/IN och VP/UT givarna i ECOAIR tidigare.
Det var tydligen inte helt ovanligt att de var felmonterade. Det låter helt galet tycker jag med alla fel.
Dt är också konstigt att givarfelet inte upptäcktes vid den ursprungliga installationen.
Han bytte en givare. Walter trodde att den satt nere någonstans i Ecoel.
Givaren hade en kort kabel (ca 3 dm) och en typ av "snabbkontakt i änden.
Jag vet inte vad det var för givare, men jag skall kolla vidare.
Framledningsgivaren sitter ju som jag tror, på radiatorledningen från Ecoel till raddarna och är monterad på ledning ovanpå Ecoel.
Han bytte också minnet (Walters ord). Jag antar att det är "styrkortet" ?
Vad kostar ett sådant ?
Därefter gick maskinen som den skulle och vi får hoppa att den fortsätter så.
Servicekille menade att kompressorn farit illa med alla högtryckspressostatlarm. Vp hade fått jobba med för höga temperaturer för ofta.
Ett kopressorbyte skulle kosta ca 25.000 kr.
Det låter väldigt mycket tycker jag.
Jag bifogar värdena, som jag läste av straxt efter att maskinen kommit igång efter servicen.
De historiska värdena ur gamla maskinen har jag skrivit med rött.
Det är nog några värden, som bör justeras.
Vi tar tacksamt emot förslag.
TacK lunk och lmf (och andra) tummenupp
Ni var på rätt väg med era senaste kommentarer.
Vi önskar alla en
GOD HELG
SW