Ämne: 1 år gammal fråga fick svar. HGW och tillsats

[Tommy E]

Förra vintern frågade jag om någon vet vad som händer när en G3 kör HGW och inte orkar jobba upp integralen.
Nu vet jag svaret, just nu kör den HGW och 6kW eltillsats, jag har en vattentemp på 52C och den har kört HGW körning i flera timmar nu. Vi har alltså inget behov av mer varmvatten just nu, men den bara fortsätter Just nu hade jag behövt de 2 sista graderna till värme istället.

[Tommy E]

Med 6kW tillsats så orkade den jobba upp framledningen så att integralen räknade åt "rätt" håll, så snabbt gick den ner till 3kW och fortsatte räkna mot noll. Vid -600 slog även 3kW av och efter en stund så började den räkna baklänges igen.
Stängde av den, så nu har den börjat räkna från noll igen.

[Smurfen.]

Men visst går Hgw att stänga av om man vill går det inte att stoppa Hgw vid en viss ute temp där inte vp orkar längre. Det borde gå att stoppa hgw när integralen når ett visst värde som ligger lite före eltillskott.

[Tommy E]

Det vore perfekt om det gick, men jag har inte en aning om hur jag ska göra det. Har du några ideer?
Bifogar min HGW meny och hoppas på hjälp

[Tommy E]

Skickade frågan till Thermia supporten också.

[Smurfen.]

Har tyvärr ingen koll pÃ¥ Thermia men sÃ¥ här stÃ¥r det i manualen till G2 angÃ¥ende vv till rad men fattar inte riktigt hur det funkar dÃ¥ jobbar ju bara Hgw i 3 grader sen gÃ¥r värmen till rad och finns inget värmebehov sÃ¥ gÃ¥r ju inte hgv 
(Om ett värmebehov finns styr HGW-shunten över mot värmesystemet när temperaturen
i varmvattenberedaren är högre än summan av START-temperaturen
för varmvatten och det här värdet. Exempel: 40°+3K = vid 43°C i varmvattenberedaren
börjar shunten styra över mot värmesystemet)

[Zyberdude]

Är hgw integralen + eller - då den räknar? Om integraln räknar + till 60 öppnar shunten mera till vattentanken. Om den räknar - stänger den mot vv. Är man osäker öppna fronten och kolla då den vrider shunten. (Enligt exemplet)

Enda sättet att inte starta hgw är att öka hgw start till max temp.

Har det blivit vintwr där nu eller är det garaget som suger värme?

[Tommy E]

Vill minnas att jag läst här pÃ¥ forumet att G2 och G3 jobbar lite olika. PÃ¥ G2 gÃ¥r det att stänga av HGW, men inte pÃ¥ G3, men jag har minne som en guldfisk  sÃ¥ jag är osäker.

[Zyberdude]

Oj en rättelse. Det går att stänga av, men då blir det att dusha i kallvatten. Men det är ju "gratis" vv vi vill ha...

[Tommy E]

BÃ¥de och Zyberdude. -24C nu, men ifjol klarade den -35C
Jag har inte tittat på HGW integralen.
Hgw start? Max temp?

[Tommy E]

Gratis hade varit gott
Den körning vi skriver om nu startade 13:20 och jag avbröt den 20:05 då hade jag integralen på -600.
Nu funderar jag på om jag ska koppla bort ena konvektorn i garaget och sätta tillbaks elradiatorn.

[Zyberdude]

Hgw integral.

Hur ser annars returtempen ut mot ifjol?
Hur skulle det vara att öka delta i optimum till 9 eller 10? Du har väl 8 nu?

[Tommy E]

Från förra året har jag har sänkt rumbör från 23 till 22 och höjt kurvan från 31 till 32. Nu sänkte jag rumbör till 21 så framledning bör gick ner till 40C från 42C.
Kan prova höja deltat å se vad som händer.
Utetempen sjunker, nu är det -25 

[Tågråttan]

Vill minnas att jag läst här pÃ¥ forumet att G2 och G3 jobbar lite olika. PÃ¥ G2 gÃ¥r det att stänga av HGW, men inte pÃ¥ G3, men jag har minne som en guldfisk  sÃ¥ jag är osäker.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=54137.msg557281#msg557281

Vet inte om det är det här du syftar på
God jul iallafall

[Tommy E]

Den var det ja
Fick en till HGW körning under natten, integralen räknade ner till att toppgivaren var på 60C sedan vände den uppåt igen.
Hm, ångrar att jag tog en G3 nu.

God Jul

[Tommy E]

Nu är jag förvÃ¥nad. Tittade lite mer pÃ¥ kurvorna nu och hör och häpna, den har stängt av HGW efter att toppgivaren nÃ¥dde 60C. Den höll  6 under hela tiden den värmde varmvattnet, direkt efter 60C sÃ¥ ökade den till  8
Vet inte om den stängt av HGW pÃ¥ displayen pÃ¥ pumpen, men den ökade  iaf 

Då kommer såklart frågan - går det att sänka 60C till ex 55C så den slår av tidigare?

[Smurfen.]

Finns det ingen info om hur Hgw funkar i manualen till G3

[Tommy E]

Nä manualen är ett skämt

[Zyberdude]

60 är minsta, men öka temperatur diff till max värdet 35 i hgw menyn sÃ¥ borde hgw starta senare. Konstigt att det ändrar  mycket frÃ¥n ett Ã¥r till ett annat och bara garaget har du lagt till.

[Smurfen.]

Det märks ganska väl om man lägger till yta som vp ska värma och en vanlig radiator avger mycket effekt i ett ganska svalt garage vilket jag antar att det är. Det går ju alltid att stänga av eller sänka värmen där när det är så kallt så elpatron börjar närma sig.

[Tommy E]

Hm, funderar om det är så klokt att låta HGW starta senare, då ska den värme ändå längre tid.... eller?

Jag satte in två konvektorer, en i förrådet och en i garaget. Båda håller mellan 11 och 12 grader. Dom värmer ca 40m2 med dålig isolering.
En tokig tanke slog mig igår. Vad händer om jag låter dom värma till 20C? Jag tänker så här. Nu kör jag ut ca 40C och drar 12C luft genom konvektorn, det bör ge väldigt högt om jag istället .... äh det blir nog väldigt högt ändå... kanske kan jag få varmare retur?

[Smurfen.]

Klart det går att strypa dom mera men då blir det kallare i garaget.

[Tommy E]

Att sänka tempen till ca 5 grader är inga problem. Ska prova sänka lite eftersom, vill ju ha så varmt som möjligt så bilen hinner torka under natten.

[Tommy E]

Sänkt till 10, få se om det ger något.

Men nu förstör jag lite, det är dax för julebrasan i kaminen

[OlaP]

Om MAX temperatur sätts till 60 grader och temp diff till 20 så kommer en HGW körning att startas när Varmvatten start tempen går under 40 grader (start vid 39 grader).
HGW körningen blir klar då varmvatten "Start" temperaturen når 56 grader och toppgivaren 60 grader (varmvatten temp).
Verkar alltså som en HGW körning blir klar när följande villkor är uppfyllt: Start temp=Max temperatur-4 grader.
Har inte full koll på om detta alltid är fallet. Har bara kört med max temp mellan 60-62 grader och då är det så.

VV till RAD:
Om en varmvatten körning har startat samtidigt som det finns ett värmebehov (integralen under start värdet? lite osäker här..) så kommer pumpen gå över till HGW körning när Viktade varmvatten temperaturen når 40+3 (med default värden). Pumpen kör alltså en vanlig VV laddning tills Viktade temperaturen når VV start + VV till RAD sen HGW.

Min pump har nu inställningen Max temp 61 grader o temp diff 15 grader. Då startar HGW när varmvatten start når 45 grader och stannar vid 61/57 grader (Toppgivare/Start givare). Eller när integralen räknat ner till 0 så klart..
Denna inställning innebär att pumpen kör ganska "aggressiva" men kortare HGW körningar. HGW shunten öppnar ganska mycket vilket värmer vattnet fortare till stop temperaturen men det innebär också att mindre effekt värmer huset. Tar cirka 1 timme (beroende på framledning BÖR temp) att köra klart från 45-57 grader på start givaren.
/Ola

[OlaP]

Kan man stänga av HGW på en G3a?
Det bästa man kan göra för att HGW ska aldrig ska starta är att:
Sätt MAX temp till 60. Temp DIFF till 35. VV till RAD 10. Varm vatten start 45 grader.

Då startar HGW bara om start temp når under 60-35=25 alltså vid 24 grader. kommer nog aldrig att hända då en vanlig VV laddning normalt kommer att starta med Startgivaren någon stans runt 35-40 grader med varm vatten start 45 grader.
När viktade Varmvatten Tempen når 45+10=55 grader kommer pumpen gå över till HGW men eftersom en normal VV laddning är klar då viktade Varmvatten tempen når ca 55 grader kommer detta nog aldrig inträffa.
/Ola

[Tommy E]

Intressant OlaP.
Ska titta på det när jag kommer hem igen. Det jag har gjort nu är att slå på elpatronerna vid integral -400 resp -460. Blir mer el men att gå under -400 gör att det blir kallt i huset.
Nu har dom lovat normal kallt ett tag så det dröjer en vecka eller så till det blir dax att testa.

Jag är rätt nöjd med att veta att HGW faktiskt blir klar, så nu behöver jag inte vara orolig att fastna i en evighets loop