Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Hur veta när L/L pumpen ger max?  (läst 6626 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad mema95

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Kalmar/Sverige
  • Antal inlägg: 16
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar!
Hur veta när L/L pumpen ger max?
« skrivet: 02 december 2005, 11:42:54 »
Hej!

Vet inte riktigt hur jag ska börja. Men jag uplever det som att L/L pumpen inte ger max eller så klarar den inte huset, har ganska mycket ventilation (skulle kanske minska ventilationen lite?). Hur kan man kontrollera att pumpen fungerar som den ska, att den ger max, har inte så jag kan mäta energiåtgången via Clas Ohlson mätare. Kan man mäta utblåstemperaturen från innerdelen på något sätt.

Har en Toshiba RAS B-10.

Tack på förhand!

Micke

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2498
  • Karma +3/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Hur veta när L/L pumpen ger max?
« Svar #1 skrivet: 02 december 2005, 12:33:30 »
Vid -4 ute, medelfläkt ger min ca 60 grader ut efter 10 minuter.

Utloggad mulpac

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 112
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hur veta när L/L pumpen ger max?
« Svar #2 skrivet: 02 december 2005, 14:32:07 »
Eller gör en grov skattning av uteffekten genom att mäta temperaturskillnaden mellen det den suger in och det den blåser ut.
Beräkna effekten som P=phi*rho*cp*dT,
där P är effekten i Watt, phi är luftflödet i m3/s, rho är 1.293, cp är 1010 och dT är den uppmätta temperaturskillnaden.
Luftflödet brukar anges i m3/h, så man får alltså dela det värdet med 3600.
Värmer huset med Fujitsu ASY 9LB, som ger ca 3,7 kW vid -7. Under det år som värmepumpen varit inkopplad har den förbrukat 4 MWh. Motsvarande förbrukning för elvärmen året innan var 10 MWh. Under förutsättning att det varit ungefär lika kallt de båda åren är alltså genomsnittlig COP 2,5.

Utloggad mema95

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Kalmar/Sverige
  • Antal inlägg: 16
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hur veta när L/L pumpen ger max?
« Svar #3 skrivet: 05 december 2005, 11:10:58 »
Hej igen!

Efter lite t(f)estande i helgen kom jag fram till följande:

Utetemp.: 0 grader celsius.
Innetemp. (vid innedelen): 23 grader celsius.

Temp in: 23  grader celsius.
Temp ut: 57,5 grader celsius.
Diff.: 34,5  grader celsius.
Fläkt hast.: 3 av 5 (medel).
Flöde: 468 kubikmeter/timme = 0,13 Kubikmeter/sekund.
Temp. inställning (fjärr): 30 grader celsius.

P=phi*rho*cp*dT

P=0,13*1,293*1010*34,5

P=5857W (RAS-B10 = 5,8kW)

SÃ¥ med andra ord verkar det som att L/L pumpen kan ge max.

Får prova med att strypa tilluftsventilationen lite och jag får även prova med olika inställningar på L/L pumpen. Annars får jag inse att pumpen inte klarar huset.

Tack för all hjälp!

Micke

Utloggad asdf

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 430
  • Karma +1/-2
  • Kön: Man
SV: Hur veta när L/L pumpen ger max?
« Svar #4 skrivet: 05 december 2005, 13:38:01 »
SVAR TILL mike

VID medelfläkthastighet sjunker COP  och uteffekten kraftigt.

Du måste ha högsta fläkthastighet för max COP och max avgiven värmeeffekt.

Utloggad Genki

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 510
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Underskatta inte luft/luft som värmekälla !
SV: Hur veta när L/L pumpen ger max?
« Svar #5 skrivet: 05 december 2005, 14:38:14 »
SVAR TILL mike

VID medelfläkthastighet sjunker COP  och uteffekten kraftigt.

Du måste ha högsta fläkthastighet för max COP och max avgiven värmeeffekt.

Kan du utveckla detta lite mer. Förstår inte riktigt vad du menar.

Tack på förhand.

Utloggad mulpac

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 112
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hur veta när L/L pumpen ger max?
« Svar #6 skrivet: 05 december 2005, 14:47:27 »
Verkningsgraden för en värmepump sjunker när temperaturskillnaden mellan varma och kalla sidan ökar.
Kör man med låg fläkthastighet måste kondensorn vara varmare för att få ut en viss effekt, vilket ger lägre verkningsgrad.
För att få ut så mycket som möjligt av sin värmepump bör man alltså använda högsta fläkthastighet.
Värmer huset med Fujitsu ASY 9LB, som ger ca 3,7 kW vid -7. Under det år som värmepumpen varit inkopplad har den förbrukat 4 MWh. Motsvarande förbrukning för elvärmen året innan var 10 MWh. Under förutsättning att det varit ungefär lika kallt de båda åren är alltså genomsnittlig COP 2,5.

Utloggad mema95

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Kalmar/Sverige
  • Antal inlägg: 16
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hur veta när L/L pumpen ger max?
« Svar #7 skrivet: 05 december 2005, 15:17:48 »
Hallå!

Efter att ha läst de senaste inläggen så måste jag undra några saker.

Sämmer min uträkning, eller skulle jag ha kört med högsta hastighet?

Får man fram samma värde (P) oavsätt eftersom man tar hänsyn till flödet i formeln?

Om min uträkning stämmer kan jag då tjäna mer kWh på min L/L pump om jag ökar fläkthastigheten (bättre verkningsgrad)? Man kanske får ut värmen bättre i huset också? Två flugor i en smäll...

Micke

Utloggad mulpac

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 112
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hur veta när L/L pumpen ger max?
« Svar #8 skrivet: 05 december 2005, 16:44:18 »
Om du har rätt uppgifter på flödet stämmer din effektberäkning.
Gör du om samma sak med högsta fläkthastighet borde du få något högre effekt eftersom verkningsgraden antagligen ökar.
Detta innebär att man normalt sparar mest på att köra högsta fläkthastighet.
Sedan kan det ju vara så att man måste sänka fläkthastigheten av komfortskäl, för det är oftast bättre att köra värmepumpen med låg fläkthastighet än att använda en elradiator.
Värmer huset med Fujitsu ASY 9LB, som ger ca 3,7 kW vid -7. Under det år som värmepumpen varit inkopplad har den förbrukat 4 MWh. Motsvarande förbrukning för elvärmen året innan var 10 MWh. Under förutsättning att det varit ungefär lika kallt de båda åren är alltså genomsnittlig COP 2,5.

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2718
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hur veta när L/L pumpen ger max?
« Svar #9 skrivet: 05 december 2005, 16:58:48 »
Precis,

Det är som alltid en avvägning om man vill använda sin L/L att värma huset eller tjäna pengar.

På natten kör jag alltid fläkten för fullt. Får bästa ekonomi och värmespridning och stör bara katten. På dagen är det bättre komfort som gäller,med låg fläkthastighet.
 
Åker jag bort är det låg rums-temperatur, men högsta fläkthastighet som gäller.

Min E9DKE ger högsta COP vid cirka halv effekt (600-800W) och högsta fläkthastighet.
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2498
  • Karma +3/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Hur veta när L/L pumpen ger max?
« Svar #10 skrivet: 05 december 2005, 17:44:22 »
SVAR TILL mike

VID medelfläkthastighet sjunker COP  och uteffekten kraftigt.

Du måste ha högsta fläkthastighet för max COP och max avgiven värmeeffekt.

Pumpen tillåter inte högsta fläkthastighet vid denna temp och max drift...

Utloggad mulpac

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 112
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hur veta när L/L pumpen ger max?
« Svar #11 skrivet: 05 december 2005, 18:01:21 »
Varför gör den inte det? Det är ju just när man kör full effekt man verkligen har nytta av högt luftflöde.
Värmer huset med Fujitsu ASY 9LB, som ger ca 3,7 kW vid -7. Under det år som värmepumpen varit inkopplad har den förbrukat 4 MWh. Motsvarande förbrukning för elvärmen året innan var 10 MWh. Under förutsättning att det varit ungefär lika kallt de båda åren är alltså genomsnittlig COP 2,5.

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2498
  • Karma +3/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Hur veta när L/L pumpen ger max?
« Svar #12 skrivet: 05 december 2005, 18:05:50 »
Spelar knappast ngn roll huvudsaken är vad den faktiskt ger för effekt vid dessa temperaturer, i mitt fall mättes alltså vid -4.
Kan hända att det går att tvinga den till högsta men jag är osäker, jag lät den faktiskt gå på auto vilket alltså gjorde att den satte medelfläkt.
 
Dessutom gjordes testen bara för att ge frågeställaren en fingervisning om utblåstemperaturen.

Utloggad mema95

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Kalmar/Sverige
  • Antal inlägg: 16
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hur veta när L/L pumpen ger max?
« Svar #13 skrivet: 08 december 2005, 15:53:12 »
Hej igen!

Efter ytterligare t(f)estande i veckan kom jag fram till följande:

Utetemp.: 0 grader celsius +/- 1 grad celsius.
Börvärde: 22 grader celsius.
Fläkt hast.: 4 av 5.
Utblåsrikning: vingen rakt ut, sidledsinställningen max åt vänster.
Temp. i alla rum: 22-20 grader celsius.

Luftströmmen träffar en vägg. Detta verkar få luften att cirkulera i utrymmet som L/L pumpen sitter i på ett bättre sätt. Nu verkar det som att luften fördelas ut i alla dörröppningar och värmen kommer ut i alla rum. Inget fel på L/L pumpen utan felet var hos mig och min ovilja att se möjligheterna. a:gl

Dessa inställningar verkar fungera i mitt hus. Det roliga är att den inställning jag har nu på L/L pumpen är den inställning jag trodde minst på, därför har jag inte testat den inställningen förrän nu.

Micke

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!