Ämne: Fjärrvärme VS Värmepump

[Stig T]

Har bekanta som ifrågasätter en vp investering då de tycker den är förhållandevis dyr i jämförelse med fjärrvärmeinst. som går på ca 35'.
Min bestämda åsikt är att en fjärrvärmeinstallations största fördel är ett bekymmersfritt ägande och till en viss del billigare än eluppvärming, dock kommer alltid fjärrvärmepriset att följa elpriset. Någon som har någon klok fundering gällande detta.

[Carl N]

Har bekanta som ifrågasätter en vp investering då de tycker den är förhållandevis dyr i jämförelse med fjärrvärmeinst. som går på ca 35'.
Min bestämda åsikt är att en fjärrvärmeinstallations största fördel är ett bekymmersfritt ägande och till en viss del billigare än eluppvärming, dock kommer alltid fjärrvärmepriset att följa elpriset. Någon som har någon klok fundering gällande detta.

Min syrra funderar pÃ¥ att byta ut sin gamla krÃ¥nglande oljepanna mot fjärrvärme, problemet är att hon bor i Stockholm och fÃ¥r betala 85 öre/kWh för fjärrvärmen... 

Det andra problemet är att en vettig LVVP + Panna kostar mer än en fjärrvärmeinstallation hos henne (jag försöker övertyga henne om att hon ska ha en LVVP).

Fast om jag bodde i Luleå och kunde ansluta till fjärrvärmen där skulle jag nog inte tveka att ansluta till fjärrvärme. Det är nog en prisfråga helt enklet, och visst kan man sia om hur prisutveckligen kommer att bli på de olika energislagen i framtiden, men gör man en kalkyl så måste man nog utgå ifrån gällande priser.

[luckyman]

Fjärrvärme är dubbelt så dyrt i drift kontra bergvärme

[Carl N]

Fjärrvärme är dubbelt så dyrt i drift kontra bergvärme

I Stockholm är det nästan 3 ggr så dyrt, i Luleå är det nästan jämnt skägg.

[Stig T]

I Stockholm är det nästan 3 ggr så dyrt, i Luleå är det nästan jämnt skägg.

Misstänker att det är billigt i Luleå tills de (fjärrvärmeleverantören) har bundigt upp nog många. Sedan blir man ju livegen.

[Rickard]

Jag misstänker att det är billigt tills SSAB privatiseras, det är SSAB som försörjer fjärrvärmesystemet med värme... (I vart fall tror jag det)

Kapitalets intressen, den dag de får tillgång till denna inkomstkälla kommer nog inte att "ge" bort energin.

[leifa.k]

I Skärblacka där jag bor så håller Tekniska verken i Linköping på att lägga ned fjärrvärme i samhället. I deras broschyr dom skickade ut innan de satte igång me' gräva't så stod det att läsa om en jämförelse mellan Fjärr/Bergvärme, de' klart att fjärrvärmen vann.... Fjärrvärmeinstallation avskrivningstid 20 år, OK. Bergvärme avskrivningstid 10år inte ok, eftersom de då räknar med en ny borra var10:de år. Räknade man om och ett nytt borra vart 20:de år så vann bergvärmen, och är det riktigt gjort så ska man väl inte behöva borra om under sin livstid iallafall, eller? Och då vinner borran ännu mera överlägset! Skulle vilja påstå att det var rena rama lögnerna i marknadsföringen! Sedan så bussar dom ett fåtal intresserade inkl. mig själv till ett närliggande fjärrvärmeverk på 8 MW:s effekt, låter ju bra att det är bioeldat. Faktum visar sig att bio delen är 3 MW+5MW Olja.... dessutom så låg bäddtempen på strax över 600gr.c vid bioeldning, de hade ingen bra förklaring... taskig förbränning osv. vad det medför med utsläpp osv. Det var ren skogsråvara de använde just då + att det var vinter. Kan ha varit störning i förbrännigen? Trenderna sade något annat. Liten undran över marknadsföring osv, bara.

[Stig T]

+5MW Olja....

Va! Är det "lagligt" i dessa dagar..

[ppwpp]

Det bästa måste ju vara att lägga lite kollektorslang brevid ett fjärrvärmerör om man har nåt i närheten.

[Nisken]

I Skärblacka där jag bor så håller Tekniska verken i Linköping på att lägga ned fjärrvärme i samhället. I deras broschyr dom skickade ut innan de satte igång me' gräva't så stod det att läsa om en jämförelse mellan Fjärr/Bergvärme, de' klart att fjärrvärmen vann.... Fjärrvärmeinstallation avskrivningstid 20 år, OK. Bergvärme avskrivningstid 10år inte ok, eftersom de då räknar med en ny borra var10:de år. Räknade man om och ett nytt borra vart 20:de år så vann bergvärmen, och är det riktigt gjort så ska man väl inte behöva borra om under sin livstid iallafall, eller? Och då vinner borran ännu mera överlägset! Skulle vilja påstå att det var rena rama lögnerna i marknadsföringen! Sedan så bussar dom ett fåtal intresserade inkl. mig själv till ett närliggande fjärrvärmeverk på 8 MW:s effekt, låter ju bra att det är bioeldat. Faktum visar sig att bio delen är 3 MW+5MW Olja.... dessutom så låg bäddtempen på strax över 600gr.c vid bioeldning, de hade ingen bra förklaring... taskig förbränning osv. vad det medför med utsläpp osv. Det var ren skogsråvara de använde just då + att det var vinter. Kan ha varit störning i förbrännigen? Trenderna sade något annat. Liten undran över marknadsföring osv, bara.

En avskrivningstid på korrekt utförd borra är nog snarare 50-100 år och inte beroende av att värmen är "slut", den tar inte slut i en rätt dimensionerad borra, snarare är det slangen som tar slut och nedrasat grus som blockerar byte av slangen och därför en ny borra.

Felet med fjärrvärme är att det är en ren monopolsituation, det finns BARA EN leverantör. Men man kan ju alltid kräva ett leveranskontrakt som motsvarar den ekonomiska livslängden på installationen - går leverantören med på det så vet man ju i alla fall vad man ska betala.

Varor från sektorer där konkurrensen inte funkar och som dessutom är nödvändiga (som fjärrvärme och el) borde vara reglerade och strängt övervakade. Fjärrvärme är nog bra, men inte dess långsiktiga prissättning.

[Nisken]

Jag misstänker att det är billigt tills SSAB privatiseras, det är SSAB som försörjer fjärrvärmesystemet med värme... (I vart fall tror jag det)

Kapitalets intressen, den dag de får tillgång till denna inkomstkälla kommer nog inte att "ge" bort energin.

SSAB "privatiserades" 1989 och handlas dagligen på börsen sedan dess?!
Vattenfall är inte privatiserat (ännu) men där tillämpas verkligen marknadspriser.

Överskottsvärme är svÃ¥rt att skicka värst mÃ¥nga mil, där är nog den huvudsakliga förklaringen till den lÃ¥ga prissättningen, man vill helt enkelt sälja den. Att man sedan, när man investerat fast konsumenten i sin vara  - kommer att höja priset, har vi ju redan sett t.ex. i Stockholm.

Nä du Rickard, ditt försök till exempel; marknadsägd = dåligt - statligt ägd = bra - politisering av denna fråga var nog illa vald, bättre kan du, det vet jag.

[Rickard]

Hur stor del av SSAB är privatiserad?
Vad innebär det?

[messer]

Hej

SSAB's ägarstruktur finns här
http://www.ssab.com/templates/Ordinary____170.aspx

Vad det skulle innebära vet jag inte

MVH
Messer

[Rickard]

 :-[

Ofta så privatiseras staliga bolag till 49%, vilket innebär att staten ändå har makten...

Nu verkar det ju inte vara så i detta fall, jag har dock inte satt mig in i hur stor procent det bli om man lägger ihop alla staliga delägare, AP-fonderna och Nordea t.ex.

Jag ger mig.

Håller med om att det förmodligen bir dyrare först när det är fullt utbyggt.

[PerJ]

Staten äger 4,8 % av SSAB genom LKAB.

AP-fonderna som är del av våra allmäna pansioner äger ytterligare 4,7% (AP-foderna äger stora mängder aktier i många olika bolag så detta är inte speciellt unikt)

Drygt 1/3-del av SSAB ägs av utlänska ägare.

Man kan nog konstatera att SSAB är privatiserat...

PerJ