Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: LjudnivÃ¥  (läst 11593 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad marx

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 19
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Ljudnivå
« skrivet: 05 april 2006, 14:19:21 »
Har efter goda råd och luslästa kalkyler fastnat för Nibe Fighter 1230-8. Det enda som oroar mig är ljudnivån. Alternativet är Thermia Diplomat TWS 8.

Efter att ha tagit del av dokumentationen verkar det inte vara någon större skillnad, men det verkar samtidigt vara en "sanning" att Niben med sin kolvkompressor låter mer.

Om nÃ¥gon har erfarenheter av bägge skulle jag uppskatta feedback.  *vinkar*

Tegelvilla med lättbetongstomme byggd 1979, 135+80 m2 vid havet i Göteborg. Nibe 1230-8, 180m hål, rumsgivare. FTX

Utloggad Peter K

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stuvsta-Huddinge
  • Antal inlägg: 301
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ljudnivå
« Svar #1 skrivet: 05 april 2006, 14:45:51 »
Ingen erfarenhet men i Råd&röns test var Thermian, Diplomat 10 tystast med 50 db(A) och Niben 53 db(A), Nibe 1230-10
IVT HT + E 9. 200 meter borra, 195 meter aktivt.
Hus ca 220 kvm byggt 1929/65, Delvis tillägsisolerat.
Totalförbrukning ca 18500 kWh/år

Utloggad Digital

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Enköping
  • Antal inlägg: 773
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jobbar med service av värmepumpar..
SV: Ljudnivå
« Svar #2 skrivet: 05 april 2006, 18:14:31 »
Har efter goda råd och luslästa kalkyler fastnat för Nibe Fighter 1230-8. Det enda som oroar mig är ljudnivån. Alternativet är Thermia Diplomat TWS 8.

Efter att ha tagit del av dokumentationen verkar det inte vara någon större skillnad, men det verkar samtidigt vara en "sanning" att Niben med sin kolvkompressor låter mer.

Om nÃ¥gon har erfarenheter av bägge skulle jag uppskatta feedback.  *vinkar*



Okey vill att du ska veta att 3 db är den minsta skillnad människans öra kan höra skillnad på...
Så när du går fram till din radio tex.. å vrider upp lite, när du hör att det blivit pyttelite högre då låter din radio 3 db högre än förut...

Så går du från ett rum till ett annat så kommer denna 3 db skillnad vara precis hörbar..
Det som istället borde lysnas på är vilken frekvens dessa två pumpar låter sin högsta notering vid.

Dvs 53 db 150hz vs 50 db 300hz är en himla skillnad för örat...

Personligen tycker jag Nibe 1230 modellerna låter trevlig som ett stort kylskåp... ett dovt muller. Rent sövande.

Eller så är det jag som är så himla trött när jag jobbar...
« Senast ändrad: 05 april 2006, 18:16:19 av Digital »
Kärringen mot strömmen...
Har ingen värmepump då jag bor i lägenhet.... :-(

"Så länge min chef låtsas som om jag har mycket lön,
låtsas jag som om att jag har mycket arbete".

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Ljudnivå
« Svar #3 skrivet: 05 april 2006, 18:26:43 »
En sak till...
Det var andra scrollar i testet som lät MER än Niben :)

Kan inte jämföra, men har ju en 1230-8 Den låter ungefär så mycket som en frysbox.

Utloggad Sarastro

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mölndal
  • Antal inlägg: 706
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ljudnivå
« Svar #4 skrivet: 05 april 2006, 23:24:32 »
Ljud är lurigt
Vår pump, som står i källarn (kolvkompressorer) . stör inte alls när man är i källaren ( 5 m från pumpen, 1 dörr öåppen, 1 stängd)
2 trappor upp , i hallen , kan man höra lud om det ät tyst i huset,
I rummet intill hörs inget ..
I rummet ovanför pmpen störs jag inte, inte ens när jaf lyssnar på en Haydn - sonat
(Oljepannan störde)

Om Du är musiker eller är audiofil (i mitt tycke ett positivt begrepp) och bor i ett tyst område så bör Du tänka Dig för 2 gånger ... och försöka formulera kraven i begrepp som leverantören och Du kan accepetera.

Om Du har en familj som bullrar normalt, radion på, TV:n på etc etc så är detta troligen inget problem .. men jag skulle nog inte placera VP:n intill sängkammaren.

Och som andra påpekar ibland : Det lilla brummandet kan vara hemtrevligt ..
Subjektivt, subjektivt, subjektivt ..




SmÃ¥hus i Mölndal, 1965, med viss tilläggsisolering 1 1/2 plan 145 m2, 50 m2 av källares 100 värms till ca 18 grad. Varmitek 8 /Varmitek VVB 300. BorrhÃ¥l 180 m, 25 m till berg. Tidigare olja 2,4 m3. Nov 2004 tom  okt 2005  5340 kWh (5900KWh omräknat till Ã¥r o normaltemp).2005: Patron stöder frÃ¥n -14 grad. Patrontid mindre än 1 timme.  2010: Patron stöder vid -12 (stiltje) -9 (blÃ¥st) Total Patrontid 2010: 11 tim (ca 66 kWh. Okt 2011-okt 2012 Totalt 11800 Kwh, VP 6900 kWh. Logger

Utloggad Gnesta Alex

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Gnesta-sörmland-sweden
  • Antal inlägg: 51
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Pumpa pÃ¥! - som flickan sa...
SV: Ljudnivå
« Svar #5 skrivet: 06 april 2006, 10:56:11 »
Vi hade problem med ett malande ljud när pumpen gick. Det monterades extra flexslangar utan märkbar skillnad. Det som gjorde susen var att rörupphängningen närmast pumpen gjordes med isolerade klammer . Något att tänka på.
Dock har vi fortfarande ljud, men det är sÃ¥ lÃ¥gt att man fÃ¥r anstränga sig för at höra. Det kan vara skönt att höra att pumpen gÃ¥r ocksÃ¥  ;)
Nibe Fighter 1210-5  Inst.-03

Panasonic E9EKEB  Inst.-06

Utloggad milliwatt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 130
  • Karma +0/-0
SV: Ljudnivå
« Svar #6 skrivet: 11 april 2006, 08:57:43 »
Hej! dB skalan är logaritmisk och 3 dB är en fördubbling av effekten. Så även om det där med radion stämmer så beror det på att du startade från noll.

Jag tror att det är en betydande skillnad.

mvh

Jens
Nibe 1110 . 190 kvm boyta och källare 115 kvm. Jordvärme, ca 250 m slang. Årsförbrukning ca. 15.000 Kwh.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Ljudnivå
« Svar #7 skrivet: 12 april 2006, 09:20:12 »
3 dB brukar väl sägas vara en "märkbar, men inte betydande" skillnad för örat.
Allt är ju subjektivt.

Alltså helt ljudlösa är inga värmepumpar. Prio 1 är att eliminera alla resonansljud eller fasta kopplingar till känsliga delar av huset.
Det är faktiskt bättre att ha rörupphängning mot betongväggar och liknande än mot halvhårda material som golv/tak(bjälkar). De senare tenderar att sväga med mer än riktigt stumma material.

Sjlälva pumpen står du ut med oavsett om den är 50 eller 53 dB :)

Utloggad Bullo

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Surahammar
  • Antal inlägg: 475
  • Karma +0/-0
  • Kön: Kvinna
  • Golf är roligare än värmepumpar!
SV: Ljudnivå
« Svar #8 skrivet: 12 april 2006, 09:26:42 »
Hej.

Visseligen har jag bara en L/V pump och den ger 45 dB vid 7 grader varmt. Det är helt okej men vid kallare väder så låter den betydligt mer. Vi mäte upp den och det var 59 dB. Låter som ett reaplan. Den VP har vi bytt ut. Nu ligger den runt 50 dB vid kallt väder. Och 5 dB är en markant skillnad.
Så placera den så du vet att den inte stör. Vid vilken temp är dB uppmät för Niben?
Ny bostad med L/L pump IVT Nordic Inverter avstängt sen 100101 12 FR-N + Olje radiatorer (badrum och tvätt på hela tiden) Tegelhus 105 kvm + 15 kvm inglasad altal + garage och gästrum 40 kvm, 3 glas fönster
Förbrukning 2008 enl tidigar ägare 13900 kwh.
Förbrukning 2009 13200 och då har det varit mycket kallare än tidiagre år. Förbrukning 2010 14177

Utloggad milliwatt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 130
  • Karma +0/-0
SV: Ljudnivå
« Svar #9 skrivet: 12 april 2006, 20:53:34 »
Hej! "Bullo" skriver att 5 dB gör en markant skillnad då bör även 3 dB göra en markant skillnad, som jag skrev tidigare är det en fördubbling av effekten i ljudammanhang. Om du ska placera pumpen i "bostadutrymmet" tycker jag att du ska välja den tystaste om de är likvärdiga förövrigt.

Jag skulle inte vilja ha min Nibe någon annanstans än i källaren. Det låter gsanska mycket när kompressorn går.

MVH

Jens
Nibe 1110 . 190 kvm boyta och källare 115 kvm. Jordvärme, ca 250 m slang. Årsförbrukning ca. 15.000 Kwh.

Utloggad Digital

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Enköping
  • Antal inlägg: 773
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jobbar med service av värmepumpar..
SV: Ljudnivå
« Svar #10 skrivet: 13 april 2006, 17:21:38 »
Hej! "Bullo" skriver att 5 dB gör en markant skillnad då bör även 3 dB göra en markant skillnad, som jag skrev tidigare är det en fördubbling av effekten i ljudammanhang. Om du ska placera pumpen i "bostadutrymmet" tycker jag att du ska välja den tystaste om de är likvärdiga förövrigt.

Jag skulle inte vilja ha min Nibe någon annanstans än i källaren. Det låter gsanska mycket när kompressorn går.

MVH

Jens

Okey nu är jag inne i den diskusion om decibel igen....

Jag är mycket insatt i decibel då jag som hobby tidigare sysslat med biljud å decibel...

Och även om tre db är dubbel effekt så är det fortfarande den minsta skillnad människans öra kan hör skillnad på...

Och det oavsett när det sker 45 till 48 eller 125 till 128 decibel fortfarande nästan ohörbart...

KOMMER ALDRIG ge mej på denna punkt då jag testat med massor av människor sittandes i en bil tex...

Ökar men ljudtrycket en db hör man inget, ökar man två db hör man inget, men ökar man tre db då uppfattar man att det blir högre...
Kärringen mot strömmen...
Har ingen värmepump då jag bor i lägenhet.... :-(

"Så länge min chef låtsas som om jag har mycket lön,
låtsas jag som om att jag har mycket arbete".

Utloggad milliwatt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 130
  • Karma +0/-0
SV: Ljudnivå
« Svar #11 skrivet: 13 april 2006, 19:47:56 »
Hej! Du har kanske rätt "Digital" ? Jag har aldrig testat med en dB mätare. Är själv rätt kunnig, har arbetat med installationer av ljudstudios mm.

Jag lägger mig i denna diskussion ;)

Mvh

Jens
« Senast ändrad: 13 april 2006, 19:49:55 av milliwatt »
Nibe 1110 . 190 kvm boyta och källare 115 kvm. Jordvärme, ca 250 m slang. Årsförbrukning ca. 15.000 Kwh.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Ljudnivå
« Svar #12 skrivet: 15 april 2006, 20:11:20 »
Håller med föregående skribenter. 3db är gränsen för "aha det blev lite högre" upplevelsen.
Sitter då pumpen i källaren eller annat stängt utrymme så är resonanser i stomme, via rörupphängningar, o s v mer intressanta än pumpens egensljud.

Utloggad Digital

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Enköping
  • Antal inlägg: 773
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jobbar med service av värmepumpar..
SV: Ljudnivå
« Svar #13 skrivet: 15 april 2006, 21:37:31 »
Håller med föregående skribenter. 3db är gränsen för "aha det blev lite högre" upplevelsen.
Sitter då pumpen i källaren eller annat stängt utrymme så är resonanser i stomme, via rörupphängningar, o s v mer intressanta än pumpens egensljud.

Tack *vinkar* det känns skönt *roflmao*
Kärringen mot strömmen...
Har ingen värmepump då jag bor i lägenhet.... :-(

"Så länge min chef låtsas som om jag har mycket lön,
låtsas jag som om att jag har mycket arbete".

Utloggad Dan-ne

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 25
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ljudnivå
« Svar #14 skrivet: 04 maj 2006, 13:38:31 »
Jag har nyligen fått min NIBE 1230 installerad och är klart överraskad över hur LITE den låter.
Jag hade samma funderingar när jag skulle välja pump men gick pÃ¥ NIBE:n och nu i efterhand med pumpen vägg i vägg med vardagsrummet sÃ¥ blev det i alla fall inte fel, jag hör inte att pumpen gÃ¥r.  :)

Jag tror som flera skriver att det beror mycket på hur installationen görs hur mycket det låter.
Enplans tegelvilla byggd 1967 på 120m2 belägen i stockholm med 30m2 vidbyggt garage , tidigare oljeförbrukning ca 2,4 m3/år, mekanisk ventilation med värmeåtervinning (Flexivent) installerad ´05. Sedan den 1:a maj 06 brummar en NIBE 1230-6kW i pannrummet som hämtar energi från ett hål på 140m (133 Aktivt) =)

Utloggad Ekke Boo

  • Mästerdetektiv
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-0
  • Nibe - forever
SV: Ljudnivå
« Svar #15 skrivet: 04 maj 2006, 21:55:59 »
Jag har bara erfarenhet av min tysta 1230, men när jag inhandlade VP så var det mycket snack om att 1230 var mycket tystare än 1215, kanske var det marknadsföringstrick? På forumet verkar det dock som om det stämmer, många 1230-ägare anser sin VP vara tyst, så även jag. Ohc det är väl den subjektiva upplevelsen som räknas? Praktik alltså
Nibe 1230-10 med 180m borra (48m till berg, 144m aktiv) värmer villa från 1939 i Östergötland med totalt 17 radiatorer. 200m2 + 51m2 varav 3 golvvärmeslingor värmer 30m2 i källaren. Prognos om en årsförbukning på 9000kWh efter en konvertering okt-2005 från Pulsonex-panna med 3.0 m3 oljeförbrukning.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34900
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ljudnivå
« Svar #16 skrivet: 05 maj 2006, 22:30:32 »
3 dB är en betydande skillnad, och som sagt, det kräver dubbelt så hög effekt för att alstra 3 dB högre ljudtryck... Klart det hörs!
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad diplomaten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 180
  • Karma +0/-0
SV: Ljudnivå
« Svar #17 skrivet: 10 maj 2006, 08:30:19 »
Två likandana ljudkällor ökar 3 db
Om 1 Diplomat låter 50 db så låter 2 Diplomat bredvid varanndra 53 db.
Samtidigt är 2-3 db minsta hörbara skillnad.

Citat från: http://www.vv.se/filer/19509/v%C3%A4g%2076%20mkb%20kap%204%20s%2034-42.pdf
" Decibel är ett logaritmiskt begrepp. Det leder till att buller från två lika starka bullerkällor ökar ljudnivån med 3 db(A). ,,,,,,3db(A) upplevs som en knappt hörbar skillnad; 8-10 db (A) upplevs som en fördubbling respektive halvering av ljudet.
Thermia Diplomat8, ~160 m aktiv borra. Konverterat till vattenburet med 13 radiatorer + 1 fläktkonvektor. Direktel kvar i garage och förråd. 184kvm + ca 35kvm garage/förråd. Värmland

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34900
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ljudnivå
« Svar #18 skrivet: 10 maj 2006, 22:16:50 »
Hmm, det beror nog vem man frågar...

Om vi snackar HI-FI sÃ¥ ger en fördubblad uteffekt pÃ¥ förstärkaren 3 dB högre ljudtryck. FrÃ¥ga de som lyssnar om de märker av skillnaden pÃ¥ en 100 W förstärkare och en 200 W förstärkare  ;)

Dessutom är skillnaden mellan att höra ett buller och att inte alls höra det extremt stor, 3 db kan vara den skillnad som behövs för att gå från ohörbart till hörbart buller (t.ex. när du skall somna)
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Digital

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Enköping
  • Antal inlägg: 773
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jobbar med service av värmepumpar..
SV: Ljudnivå
« Svar #19 skrivet: 10 maj 2006, 22:25:17 »
Hmm, det beror nog vem man frågar...

Om vi snackar HI-FI sÃ¥ ger en fördubblad uteffekt pÃ¥ förstärkaren 3 dB högre ljudtryck. FrÃ¥ga de som lyssnar om de märker av skillnaden pÃ¥ en 100 W förstärkare och en 200 W förstärkare  ;)

Dessutom är skillnaden mellan att höra ett buller och att inte alls höra det extremt stor, 3 db kan vara den skillnad som behövs för att gå från ohörbart till hörbart buller (t.ex. när du skall somna)

Richard gå inte in i en diskussion om detta med mej... å andra som har rätt...

Jag har sagt det förut.. min hobby under lång tid var just ljudtryck... Jag har till och med tagit Världsrekord i just ljudtryck i bil..Och det är som du säger skillnaden mellan 100 och 200 watt är 3 db men mindre skillnad än så hör man inte...
Samma skillnad är det mellan O.5 och 1 watt men då känns det inte riktigt lika säkert att du upplever stor skillnad eller hur??

Om det är något jag är RIKTIGT tvärsäker på så är det just detta...

Kärringen mot strömmen...
Har ingen värmepump då jag bor i lägenhet.... :-(

"Så länge min chef låtsas som om jag har mycket lön,
låtsas jag som om att jag har mycket arbete".

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34900
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ljudnivå
« Svar #20 skrivet: 10 maj 2006, 23:50:29 »
Läs en biltest.

En bil kan bli helt utdömd p.g.a. buller, medan den "tysta" bullrar endast 3 dB mindre.
Har knappt sett skillnader på mer än 3 dB i biltesterna, undrar varför de mäter alls, det är ju ändå ingen skillnad. Sc:,h

Ni fÃ¥r säga vad ni vill, 3 dB är en avsevärd skillnad.  I vart fall i vissas öron.

Jag hade nog kunnat vinna VM med när jag höll pÃ¥ som mest  ^-^ (Hade 18 högtalare i min gamla opel rekord ;) Thumbsup) har byggt egna högtalare i omgÃ¥ngar, och testat det mesta man kan testa i den vägen, tror inte att det finns sÃ¥ mycket du kan lära mig när det gäller högtalare, effekter, eller ljudtryck. Men jag kan ju ha fel.

Jag skulle vilja säga så här. 3 dB är en klart märkbar skillnad - alla kan höra den, huruvida den stör eller ej beror nog mer på den som lyssnar än på vad dB-mätaren visar.
Vid vilken frekvens bullret befinner sig har sannorlikt en än större betydelse för hur störande det är...

Och som sagt var, skillnaden mellan att inte störas (inte höra bullret) och att störas (höra bullret) är oändligt stor.

Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad tolins

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: norrbotten
  • Antal inlägg: 1107
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Ljudnivå
« Svar #21 skrivet: 11 maj 2006, 06:53:38 »
När jag körde rallycross så var det ljudmätning varje tävling gränsen var 100 db.På vissa bilar som alla tyckte hade högt ljud visade db mätarn mindre db än på andra bilar som man uppfattade som tysta så helt klart måste det vara frekvensen som spelar störst roll

Utloggad Digital

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Enköping
  • Antal inlägg: 773
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jobbar med service av värmepumpar..
SV: Ljudnivå
« Svar #22 skrivet: 11 maj 2006, 21:24:57 »
Läs en biltest.

En bil kan bli helt utdömd p.g.a. buller, medan den "tysta" bullrar endast 3 dB mindre.
Har knappt sett skillnader på mer än 3 dB i biltesterna, undrar varför de mäter alls, det är ju ändå ingen skillnad. Sc:,h

Ni fÃ¥r säga vad ni vill, 3 dB är en avsevärd skillnad.  I vart fall i vissas öron.

Jag hade nog kunnat vinna VM med när jag höll pÃ¥ som mest  ^-^ (Hade 18 högtalare i min gamla opel rekord ;) Thumbsup) har byggt egna högtalare i omgÃ¥ngar, och testat det mesta man kan testa i den vägen, tror inte att det finns sÃ¥ mycket du kan lära mig när det gäller högtalare, effekter, eller ljudtryck. Men jag kan ju ha fel.

Jag skulle vilja säga så här. 3 dB är en klart märkbar skillnad - alla kan höra den, huruvida den stör eller ej beror nog mer på den som lyssnar än på vad dB-mätaren visar.
Vid vilken frekvens bullret befinner sig har sannorlikt en än större betydelse för hur störande det är...

Och som sagt var, skillnaden mellan att inte störas (inte höra bullret) och att störas (höra bullret) är oändligt stor.



Jag vet med ditt sista påstående att jag kan lära dej massor om ljudtryck i bil...Inte för att skryta men jag har vunnit EM i biljud fyra ggr och har ett världsrekord i ljudtryck i bil.. Så därför säger jag detta:
Du hade aldrig vunnit ett VM med så många högtalare.... faktum är många högtalare i en bil är bara skit..bara en massa fasfel som gör att du får utsläckningar mm men det ska jag inte gå in på här...Om ingen vill det såklart.

Nä ska det bli högt ljud i en bil är det max fyra högtalare och massor med effekt som gäller ungeför 15 kw per högtalare burkar räcka...

Så ärligt talat du hör alltså skillnad på 0.1 watt och 0.2 watt??


Kärringen mot strömmen...
Har ingen värmepump då jag bor i lägenhet.... :-(

"Så länge min chef låtsas som om jag har mycket lön,
låtsas jag som om att jag har mycket arbete".

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34900
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ljudnivå
« Svar #23 skrivet: 11 maj 2006, 23:21:27 »
Självklart får man högre ljudtryck med mindre driveffekt om man sätter in fler element, naturligtvis monterade så att fasfel inte förekommer. Att använda få element och mycket effekt kanske är billigare, men inte enda sättet att få fram högt ljudtryck.

Nu kan ju inte jag stödja mig på nån världsmästartitel, så var och en får väl bedöma vem dom tror på.
Kan väl tillägga att jag inte är lika säker på min sak som du verkar vara, hoppas det är ett "friskhetstecken".

Citera
Så ärligt talat du hör alltså skillnad på 0.1 watt och 0.2 watt??

Varje frisk människa bör kunna höra skillnaden på en högtalare som drivs med 0.1 eller 0.2 W, det ger än ljudtryckshöjning på 3 dB, vilket är en hörbar förändring, precis på samma sätt som en uppgång från 25 W till 50 W. Same, same, but different!

Om man inte anser att 3 dB har någon betydelse när det gäller buller så är det väl bra, då kan man köpa den som bullrar mer men är billigare utan att störas av den. Fint!

Om inte 3 dB har nån betydelse kan man ju tillåta ytterligare 3 dB, det är ju ändå bara en knappt hörbar skillnad, eller...
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Digital

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Enköping
  • Antal inlägg: 773
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jobbar med service av värmepumpar..
SV: Ljudnivå
« Svar #24 skrivet: 12 maj 2006, 14:06:17 »
Självklart får man högre ljudtryck med mindre driveffekt om man sätter in fler element, naturligtvis monterade så att fasfel inte förekommer. Att använda få element och mycket effekt kanske är billigare, men inte enda sättet att få fram högt ljudtryck.

Nu kan ju inte jag stödja mig på nån världsmästartitel, så var och en får väl bedöma vem dom tror på.
Kan väl tillägga att jag inte är lika säker på min sak som du verkar vara, hoppas det är ett "friskhetstecken".

Citera
Så ärligt talat du hör alltså skillnad på 0.1 watt och 0.2 watt??

Varje frisk människa bör kunna höra skillnaden på en högtalare som drivs med 0.1 eller 0.2 W, det ger än ljudtryckshöjning på 3 dB, vilket är en hörbar förändring, precis på samma sätt som en uppgång från 25 W till 50 W. Same, same, but different!

Om man inte anser att 3 dB har någon betydelse när det gäller buller så är det väl bra, då kan man köpa den som bullrar mer men är billigare utan att störas av den. Fint!

Om inte 3 dB har nån betydelse kan man ju tillåta ytterligare 3 dB, det är ju ändå bara en knappt hörbar skillnad, eller...

Nja inte blir det billigare med massor av effekt slutsteg som ger bortåt 4000watt kostar skjortan å lite till och då det går åt fyra slutsteg per bas så blir det dyrt tro mej...
Fast man slipper köpa så många basar då det räcker med max fyra... dessa kostar ändå runt 20000 st.

Börjar man blanda in massor av högtalare så får man grova problem jag vet för jag har haft allt från 24 basar till två st i mina tävlingsbilar...och högst spelade den med två basar... (174,6 db)

Och när det gäller ljudtryck så får som sagt folk här på forumet tro det dom vill, jag vet vad jag själv testat med riktiga människor sittandes i mina bilar att mindre skillnad än 3 db är svårt att höra skillnad på... detta då i frekvesområdet runt 70 hz. Har även testat med musik och samma resultat där åxå...
Visst en ljudtekniker som tränat sin förmåga att lyssna är kännsligare än andra.. men då är det ett tränat öra..

Det som du sagt tidigare om frekvesen är nog mera nära sanningen... om en maskin bullrar vid 4000hz å 50 db så kommer en maskin som bullrar 50 db en oktav lägre att upplevas som tystare. Om skillnaden mellan två vp är endast 3 db så handlar det mer om vid vilken frekvens vp:en bullrar mer än hur högt det låter...
« Senast ändrad: 12 maj 2006, 14:11:31 av Digital »
Kärringen mot strömmen...
Har ingen värmepump då jag bor i lägenhet.... :-(

"Så länge min chef låtsas som om jag har mycket lön,
låtsas jag som om att jag har mycket arbete".

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34900
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ljudnivå
« Svar #25 skrivet: 12 maj 2006, 17:48:29 »
Och som sagt, skillnaden mellan att inte höra bullret och att höra det är oändligt stor, även om det bara "hörs" 3 dB.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad marx

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 19
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ljudnivå
« Svar #26 skrivet: 13 maj 2006, 01:37:04 »
Kul att se att min lilla frÃ¥ga genererat forumets första(?) "battle" i billjud...  ;)
Tegelvilla med lättbetongstomme byggd 1979, 135+80 m2 vid havet i Göteborg. Nibe 1230-8, 180m hål, rumsgivare. FTX

Utloggad Digital

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Enköping
  • Antal inlägg: 773
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jobbar med service av värmepumpar..
SV: Ljudnivå
« Svar #27 skrivet: 13 maj 2006, 11:45:41 »
Kul att se att min lilla frÃ¥ga genererat forumets första(?) "battle" i billjud...  ;)

Synd att inte Rickard tävlat på riktigt då hade han vetat vem av oss som egentligen varit vinnaren..
Kärringen mot strömmen...
Har ingen värmepump då jag bor i lägenhet.... :-(

"Så länge min chef låtsas som om jag har mycket lön,
låtsas jag som om att jag har mycket arbete".

Utloggad Ekke Boo

  • Mästerdetektiv
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-0
  • Nibe - forever
SV: Ljudnivå
« Svar #28 skrivet: 15 maj 2006, 21:16:01 »
Hmm, jag gillar att ta medlarrollen, och eftersom Rickard ändå vunnit del flesta dueller på forumet, så... härmed utses Digital till vinnare!!

PS: Vill bara säga att min 1230-8 är grymt tyst! Heja Nibe...  *vinkar*
Nibe 1230-10 med 180m borra (48m till berg, 144m aktiv) värmer villa från 1939 i Östergötland med totalt 17 radiatorer. 200m2 + 51m2 varav 3 golvvärmeslingor värmer 30m2 i källaren. Prognos om en årsförbukning på 9000kWh efter en konvertering okt-2005 från Pulsonex-panna med 3.0 m3 oljeförbrukning.

Utloggad Digital

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Enköping
  • Antal inlägg: 773
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jobbar med service av värmepumpar..
SV: Ljudnivå
« Svar #29 skrivet: 15 maj 2006, 22:46:15 »
Hmm, jag gillar att ta medlarrollen, och eftersom Rickard ändå vunnit del flesta dueller på forumet, så... härmed utses Digital till vinnare!!

PS: Vill bara säga att min 1230-8 är grymt tyst! Heja Nibe...  *vinkar*

 studs studs :,v(
Kärringen mot strömmen...
Har ingen värmepump då jag bor i lägenhet.... :-(

"Så länge min chef låtsas som om jag har mycket lön,
låtsas jag som om att jag har mycket arbete".

Utloggad messer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1203
  • Karma +3/-4
  • Jag älskar sÃ¥ gott det gÃ¥r
SV: Ljudnivå
« Svar #30 skrivet: 15 maj 2006, 22:51:06 »
 ;D du ekke boo, menar du att han procentuellt vunnit de flesta  ;D ;D

Messer

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34900
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ljudnivå
« Svar #31 skrivet: 16 maj 2006, 07:08:21 »
Kul att se att min lilla frÃ¥ga genererat forumets första(?) "battle" i billjud...  ;)

Synd att inte Rickard tävlat på riktigt då hade han vetat vem av oss som egentligen varit vinnaren..

Lite löjlig diskussion, men nu när vi ändÃ¥ befinner oss pÃ¥ sandlÃ¥denivÃ¥ kan jag väl säga sÃ¥ här...  för att vinna ljudtrycks-VM behövs nog inte mer än nÃ¥gra goda rÃ¥d och en stor pÃ¥se pengar. Det är ju inte direkt nÃ¥gon rymdteknologi vi talar om...  ??? ??? ^-^ ;D
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Porcupine

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 202
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ljudnivå
« Svar #32 skrivet: 17 maj 2006, 22:05:32 »
Tråkigt nog har jag bara erfarenhet av Thermia Diplomat TWS 10, men den har ett trevligt och ganska tyst läte, som ett äldre kylskåp men inte lika enerverande, lite maffigare. Jag tog min MP3-spelare och spelade in ljudet för att sedan köra det på stereon där jag har möjlighet att variera styrkan med tillgång till en decibelskala. Visst stämmer det att 2-3 dB är gränsen för att höra skillnad, åtminstone för mig, vare sig det är musik eller en Diplomat TWS 10 och oavsett var i styrka man ligger. Samtidigt håller jag med om att det just är den höjningen som kan gå från acceptabelt till oacceptabelt. Inte för inte så etablerade sig talesättet "droppen som fick bägaren att rinna över". Det behöver man varken vara fysiker (vilket jag i och för sig är, disputerad atomfysiker) eller världsmästare i ljudtryck för att förstå. Lika lite krävs dessa meriter för att inse att frekvenspektrumet är viktigt, speciellt om vi talar om höjning med minsta möjliga hörbara skillnad! Jag kan ju mejla min MP3-fil om du kan få tag på ett Nibe-ljud också, så får du se vad du gillar bäst! Tyvärr lite trickigt att få fram rätt nivåer, som ju också är installationsberoende.


Konverterade från direktel i maj 2006, tidigare förbrukning mer eller mindre okänd p.g.a. nyinflytt, saknade element och maximalt 17°C rumstemperatur. 209 m2 uppvärmd yta i Göteborgsområdet, Diplomat TWS 10 och aktivt borrhål på 176 m. 13 Thermopanel-radiatorer, 2 handdukstorkar, badkar på 180 l och en rätt slösaktig dusch. Energifönster sedan november 2006. Kopplade till ett värmegolv på ca 7 m2 med minishunt/cirkulationspump sommaren 2009.

Utloggad Zickan

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Bräcke/Jämtland
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • värmepumpar!
SV: Ljudnivå
« Svar #33 skrivet: 18 maj 2006, 00:38:48 »
Jag fick min Thermia diplomat optimum-8 insatallerad o igångkörd idag o jag må säga att den va verkligen tyst.
Den såg mycket smäcker ut tyckte jag på insidan. Enkla menyer va de på den oxå.
Jag funderade mycke pÃ¥ antingen Nibes 1230-8 och Thermiasa Optimum-8 och fastnade för den. Dock dyrare, men man vill ju testa de som e lite modernare grejjer i  ;) Tänkte lägga upp lite bilder va de lider  8)
Lättbetonghus 1954
17/5-06 Maj Blev min Thermia Diplomat Optimum 8kW
installerad o klar istället för den gamla CtC koxpannan från 1954 med elkasset.
90m2 boyta + källare c:a 150 kvm tot (Bräcke/Jämtland)
211m borrdjup, aktivt c:a 207m

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3404
  • Karma +4/-7
SV: Ljudnivå
« Svar #34 skrivet: 18 maj 2006, 09:49:11 »
Det jag tycker Digital missar lite grann i sin argumentation, är att det egentligen inte spelar någon större roll om 3dB är en så liten förändring att han knappt kan uppfatta det.

Du kan inte med blotta ögot uppfatta flimmer i en CRT-bild med 50 Hz heller (knappt märkbart i alla fall, för att använda hans egna uttryck).  ÄndÃ¥ sÃ¥ är det vedertagen kunskap att det är tröttsamt att sitta framför en bildskärm som har sÃ¥ lÃ¥g uppdateringsfrekvens och man krävde här ofta uppÃ¥t 70 Hz.  Om det inte ens är märkbart, hur kan det dÃ¥ spela nÃ¥gon roll?

Det är samma sak med 3 dB skillnaden i ljud.  Även om du inte vill medge att det är en märkbar skillnad, sÃ¥ ÄR det en skillnad och den kan utgöra en stor skillnad i hur tröttsamt ljudet är under en längre period, oavsett om du kan kvantifiera obehaget eller inte.

Sedan det där med att jämföra tvÃ¥ olika ljudstyrkor, sÃ¥ beror det ju mycket pÃ¥ hur snabbt man gör switchningen mellan 3dB stegen.  Örat är ju anpassande, sÃ¥ gör man inte förändringen med en knapp, utan med en vridratt, sÃ¥ är det ju naturligtvis mycket svÃ¥rare att uppfatta en förändring.  Förändring är det ändock och det kan inte Digital argumentera bort.

Enligt hans argumentation sÃ¥ kan man ju hÃ¥lla pÃ¥ i oändlighet.  3dB skillnad är inte märkbart för ett otränat öra säger han.  Bra, dÃ¥ höjer vi 3dB till, det är ju inte heller märkbart.  OK, testpersonen märkte inget, sÃ¥ dÃ¥ höjer vi 3dB till, och sÃ¥ en gÃ¥ng till.  Vi kan komma upp i oändligt höga ljud utan att det ens märks, med denna typ av argumentation.

Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hÃ¥l, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Porcupine

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 202
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ljudnivå
« Svar #35 skrivet: 18 maj 2006, 10:05:55 »
Det jag tycker Digital missar lite grann i sin argumentation, är att det egentligen inte spelar någon större roll om 3dB är en så liten förändring att han knappt kan uppfatta det.
Håller inte alls med om att Digital missar särskilt mycket, 3dB är en så liten skillnad att det blir andra saker än just effektökningen som är minst lika relevanta (dvs. frekvensspektrum). Kom ihåg att vi från början diskuterade ett konkret fall med två olika pumpar och inte den prinicpiella frågan om att höja 3 + 3 + 3 +... i all oändlighet. Om jag höjer 2 eller 3 snabbt på min dB-graderade volymkontroll så hör jag det, definitivt med 3. Höjer jag 6 snabbt så hörs det rejält! Höjer jag en dB i taget under en längre tid så märks ingen höjning men min fru kommer förr eller senare att gå till stereon och vrida ner (mer än 3 dB!). Det kan faktiskt funka rätt bra att sänka 1 dB i taget för att hålla ljudnivån nere på festen, men oftast blir det att man gör tvärtom.

I princip alla inlägg här tycks korrekta ur sina respektive perspektiv (utom möjligen argument så som att man måste höra skillnad på en fördubbling av effekten just för att det är en fördubbling). Problemet är väl snarast att de ger väldigt dåliga beslutsunderlag för marx bortsett från slutsatsen att man inte kan gå blint på tester när skillnaderna är små. Men visst, har man ingen bättre gissning så är väl ett testvärde bättre än inget och det vore ologiskt att välja den enligt testet bullrigare med enda argument att testet antagligen inte är helt relevant. Hur är det, marx, kanske har du redan fattat ditt beslut?
« Senast ändrad: 18 maj 2006, 10:10:53 av Porcupine »
Konverterade från direktel i maj 2006, tidigare förbrukning mer eller mindre okänd p.g.a. nyinflytt, saknade element och maximalt 17°C rumstemperatur. 209 m2 uppvärmd yta i Göteborgsområdet, Diplomat TWS 10 och aktivt borrhål på 176 m. 13 Thermopanel-radiatorer, 2 handdukstorkar, badkar på 180 l och en rätt slösaktig dusch. Energifönster sedan november 2006. Kopplade till ett värmegolv på ca 7 m2 med minishunt/cirkulationspump sommaren 2009.

Utloggad marx

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 19
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ljudnivå
« Svar #36 skrivet: 23 maj 2006, 23:40:10 »
Kan nu med facit i hand (installationen klar idag!) konstatera att alla mina farhÃ¥gor var ogrundade! Niben brummar lite hemtrevligt, men sÃ¥pass lÃ¥gt att den "överröstas" av en pÃ¥slagen dator i rummet intill...  :D

Återstår bara att se om allt annat funkar lika bra!
Tegelvilla med lättbetongstomme byggd 1979, 135+80 m2 vid havet i Göteborg. Nibe 1230-8, 180m hål, rumsgivare. FTX

Utloggad Keld

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: BorÃ¥s
  • Antal inlägg: 332
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Say WHAT??
    • keld.eu
SV: Ljudnivå
« Svar #37 skrivet: 24 maj 2006, 00:56:29 »
Du kan inte med blotta ögat uppfatta flimmer i en CRT-bild med 50 Hz heller (knappt märkbart i alla fall, för att använda hans egna uttryck).  ÄndÃ¥ sÃ¥ är det vedertagen kunskap att det är tröttsamt att sitta framför en bildskärm som har sÃ¥ lÃ¥g uppdateringsfrekvens och man krävde här ofta uppÃ¥t 70 Hz.  Om det inte ens är märkbart, hur kan det dÃ¥ spela nÃ¥gon roll?

Det är samma sak med 3 dB skillnaden i ljud.  Även om du inte vill medge att det är en märkbar skillnad, sÃ¥ ÄR det en skillnad och den kan utgöra en stor skillnad i hur tröttsamt ljudet är under en längre period, oavsett om du kan kvantifiera obehaget eller inte.

SNIP Förändring är det ändock och det kan inte Digital argumentera bort.

Vissa Audiofiler påstår sig höra ändringar på 1 dB. Jag kan inte sitta vid en skärm med 50 Hz uppdatering den flimrar, jag vill nästan säga blinkar, 70 Hz är vad jag vill ha minimum, Jag har haft mina duster med dataavdelningen på mitt jobb när dom varit o installerat nya maskiner o glömd att ställa upp Hz'n. Idag har jag inga problem, datorerna och OS är bättre o inte lika låsta, så jag fixar det själv om inte det redan gjorts per automatik vid installation. det konstiga är att ingen annan på jobbet verkar ha ont av låga hz. Så dom tycker att jag är "lite känslig". Var vill jag komma med detta dravel: Alla är vi olika, o ett ljud som en person hör/upplever som fruktansvärt irriterande, kan av en annan person uppfattas som som ett lugnande surr. Sen är det nog så, som nämnts innan, att frekvensen/spektrat spelar en stor roll för vad som upplevs som störande. Föreställ att du hör en mygga precis när när du lagd dej o släckt ljuset :))
160m hÃ¥l artesiskt 2m till berg.  Nibe 1230-8. 300 liter volymtank med mittuttag.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!