Ämne: Artikel i DN

[Rdx]

Vad en speciell firma säljer är ju ännu mindre representativt jämfört med vad som finns installerat pÃ¥ en speciell ort.  Det kan ju vara sÃ¥ enkelt att "din" firma tjänar bättre pÃ¥ L/V eller pÃ¥ nÃ¥got annat sätt föredrar L/V och därför rekommenderar den när det finns möjlighet.

Det finns säkert andra firmor som har en överrepresentation av V/V-pumpar för att inte tala om alla firmor som bara sysslar med L/L-pumpar.

[Rickard]

Statistiken för värmepumpsforum säger följande:

Vätska/vatten = 72 000 inlägg
Luft/vatten = 30 000 inlägg
Luft/luft = 68 000 inlägg
Frånluft = 10 000 inlägg

Jag tror nog att detta rätt väl representerar andelen "intresse" och inköp av värmepumpsmodeller de senaste 5 åren, men som jag tidigare skrivit så tror även jag att luft/vatten tar andelar i sydligaste sverige numera.
På vissa orter, och i vissa områden där förutsättningarna för borrning är lite sämre så rekommenderar säkert dessutom mer eller mindre alla installatörer luft/vattenvärmepump. (Dock inte i norra sverige, utan här tror jag nog att det är väldigt få, oseriösa, som rekommenderar luft/vattenvärmepumpar.)

[larryd]

Det var ju faktiskt...

ett seriöst inlägg med substans. Till skillnad från mina (och andras) vrålgissningar. Om det är siffror för de senaste 5 åren så böjer jag mig.

Mellan tummen och pekfingret så skulle man gissa på att det finns installerat i samma storleksordning av LL och B/V. Och hälften så många L/V.

Det stämmer väl inte riktigt med min bild. I Stockholmsområdet tycker jag att det hänger en L/L i vart och varannat radhus.

DN artikeln anger att antalet reparationer är ungefär lika många för LL som för BV. Och för L/V cirka hälften.

[Rickard]

Att luft/luft och luft/vattenvärmepumpar ännu inte är representerade med högre felprocent än de är tror jag beror på det faktum att denna försäljning tagit riktig fart först de sista 3 åren, och att garantierna tagit de flesta felen hittils, jag misstänker (speciellt för luft/luft) att vi kommer att få se en extrem utveckling när det gäller försäkringsärenden med avseende på luft/vaten och luft/luftvärmepumpar de kommande 2-3 åren när garantier (ofta 1-2 år) och reklamationsrätt (3 år) tar slut.

När det gäller luft/vattenvärmepumparna tänker jag inte främst på märkespumparna, utan det rätt stora antal billiga imortpumpar som sålts de senaste 2-3 åren, de kommer snart att hamna som försäkringsärenden när de inte längre fungerar, och jag tror att statistiken kommer att bli en rätt tråkig läsning framöver.

När det gäller berg, sjö och markvärmepumparna tror jag att kvaliten kommer att förbättras, i vart fall så länge de "svenska" fabrikaten kan hålla greppet om marknaden.

[zibrosc1235]

Det var ju faktiskt...

ett seriöst inlägg med substans. Till skillnad från mina (och andras) vrålgissningar. Om det är siffror för de senaste 5 åren så böjer jag mig.

Mellan tummen och pekfingret så skulle man gissa på att det finns installerat i samma storleksordning av LL och B/V. Och hälften så många L/V.

Det stämmer väl inte riktigt med min bild. I Stockholmsområdet tycker jag att det hänger en L/L i vart och varannat radhus.

DN artikeln anger att antalet reparationer är ungefär lika många för LL som för BV. Och för L/V cirka hälften.

Det har sålts otroligt många L/V pumpar i stockholmsområdet på väldigt kort tid.. hur många är svårt att skatta.
Om man går efter metoden "follow the money" så har nog vare sig skattemyndighet eller andra hängt med "i svängarna" men återförsäljare mfl. av dessa pumpar handlar "allt lite överallt" mest för eget bruk...

Marknadsföringen utlovar ju upp till 80% "besparingar" av elförbrukningskostnader på dessa perpeetum mobile apparater utan några som helst egna risker i form av utgifter för underhåll, reparationer eller nyanskaffingskostnader. Tusentals lyckliga köpare av dessa l/v pumpar går nu och väntar på att pumparna snart är betalda (ofta en investering på 75 000-120 000 i detta område) och sedan sätter igång att leverera kraftiga vinster till köparna i en nästan oändlig tid framåt...

Och som Rickard skriver försäljningen av dessa har tagit riktig fart de sista 3 åren.

[larryd]

Förvisso....

kan inte tänka mig annat än att det blir någon form av tillnyktring.

Dessutom skall man nog inte underskatta stockholmsområdets dominans. Bara i den lilla okända kommun jag bor i (Botkyrka) finns det lika många innevånare som i Norrbotten/Västerbotten. Visserligen bor många i flerbostadshus med fjärrvärme. Men villa/radhusområdena är många.

[Rickard]

Det var ju faktiskt...

ett seriöst inlägg med substans. Till skillnad från mina (och andras) vrålgissningar. Om det är siffror för de senaste 5 åren så böjer jag mig.

Mellan tummen och pekfingret så skulle man gissa på att det finns installerat i samma storleksordning av LL och B/V. Och hälften så många L/V.

Det stämmer väl inte riktigt med min bild. I Stockholmsområdet tycker jag att det hänger en L/L i vart och varannat radhus.

DN artikeln anger att antalet reparationer är ungefär lika många för LL som för BV. Och för L/V cirka hälften.

Det har sålts otroligt många L/V pumpar i stockholmsområdet på väldigt kort tid.. hur många är svårt att skatta.
Om man går efter metoden "follow the money" så har nog vare sig skattemyndighet eller andra hängt med "i svängarna" men återförsäljare mfl. av dessa pumpar handlar "allt lite överallt" mest för eget bruk...

Marknadsföringen utlovar ju upp till 80% "besparingar" av elförbrukningskostnader på dessa perpeetum mobile apparater utan några som helst egna risker i form av utgifter för underhåll, reparationer eller nyanskaffingskostnader. Tusentals lyckliga köpare av dessa l/v pumpar går nu och väntar på att pumparna snart är betalda (ofta en investering på 75 000-120 000 i detta område) och sedan sätter igång att leverera kraftiga vinster till köparna i en nästan oändlig tid framåt...

Och som Rickard skriver försäljningen av dessa har tagit riktig fart de sista 3 åren.

I de kalkyler jag gör (har Nibes kalkylprogram) är 500 kr/år default service/reparations-kostnad, så jag anser inte att du har helt rätt i ditt påstående om att kalkylerna inte tar ställning till underhållskostnader.
Nästan tvärt om, 3 års garanti på de flesta - och sedan 6 till 10 års självriskeliminering på ett antal gör nog att det inte blir så dyrt för ägaren att underhålla/reparera sin värmepump.

Förvisso....

kan inte tänka mig annat än att det blir någon form av tillnyktring.

Dessutom skall man nog inte underskatta stockholmsområdets dominans. Bara i den lilla okända kommun jag bor i (Botkyrka) finns det lika många innevånare som i Norrbotten/Västerbotten. Visserligen bor många i flerbostadshus med fjärrvärme. Men villa/radhusområdena är många.

Ursäkta en Norrlänning, men den iställningen har vi sett förr från stockholmare...
Tror att allt kretsar kring Stockholm.     

Näe, räknar du in sydsvenska höglandet + gävle och norrut så finns det nog inte så många luft/vattenvärmepumpar monterade, och det är en rätt stor andel av Sveriges villabebyggelse som finns utanför Stockholm, och storstäderna i övrigt.

Men än en gång, de senaste tre åren har de nog börjat bli allt vanligare.

[Rdx]

Jo, storstädernas dominenans i detta avseende lär väl överdrivas omedvetetet dÃ¥ man nästan hela tiden tänker pÃ¥ befolkningsantal.  Men sÃ¥ glömmer man att storstäderna i mycket större utsträckning har hyreshus och bostadsrätter och inte villahushÃ¥ll.

[Ville Vessla]

Förvisso....

kan inte tänka mig annat än att det blir någon form av tillnyktring.

Dessutom skall man nog inte underskatta stockholmsområdets dominans. Bara i den lilla okända kommun jag bor i (Botkyrka) finns det lika många innevånare som i Norrbotten/Västerbotten. Visserligen bor många i flerbostadshus med fjärrvärme. Men villa/radhusområdena är många.

Nja, Västerbotten/Norrbotten har ca 250 000 invånare/län. Botkyrka kommun runt 80 000 så det stämmer väl inte riktigt.

[Rdx]

Dessutom skall man nog inte underskatta stockholmsområdets dominans. Bara i den lilla okända kommun jag bor i (Botkyrka) finns det lika många innevånare som i Norrbotten/Västerbotten.

Nja, Västerbotten/Norrbotten har ca 250 000 invånare/län. Botkyrka kommun runt 80 000 så det stämmer väl inte riktigt.

Nej, men det är väl representativt för hur viktiga Stockholmarna tycker de är...   

[larryd]

Ursäkta en yngling...

det var förmätet av mig att jämföra min lilla, okända hemortskommun med hela Norrbotten. Skulle lagt ihop den med grannkommunen först.

Det var tur jag inte jämförde med Göteborg!

[Rdx]

det var förmätet av mig att jämföra min lilla, okända hemortskommun med hela Norrbotten. Skulle lagt ihop den med grannkommunen först.
Det var tur jag inte jämförde med Göteborg!

Inte ens om du lägger till Huddinge så kommer du i närheten...

Sedan är det sÃ¥ att hela Stockholms län har ca 250,000 smÃ¥hus (villor) medan Norrbotten+Västerbotten har ca 140,000 smÃ¥hus.  I jämförelse sÃ¥ har t.ex. Västra Götalands län ca 350,000 smÃ¥hus, sÃ¥ Stockholm (eller länet) är inte alls sÃ¥ dominerande pÃ¥ villamarknaden...

[Strikemaster]

Ska man tro på Folksams rapport så skulle man ju köpt en L/L VP och då givetvis en kines eftersom dessa verkar vara näst intill felfria, de har iaf minst skador enligt Folksam. Nu köpte ju jag en Thermia Diplomat Optimum 8 G2 och den hittar inte jag i rapporten, så den kanske inte ens finns måste ner i källaren å kolla

[Huddinge]

Jag tror det är en följajohneffekt. Här på gatan finns 28 fastigheter. 7 med bergvärme, 0 med L/V och två med L/L. Rörmokaren, som bor på gatan och är en av de sju säger att han på sistone har märkt en ökad efterfrågan på L/V. Han skruvar dit det folk vill ha utan några djupa analyser.

[erp]

Jag tycker folksams rapport verkar minst sagt märklig. Jag tittade bara som hastigast på ett av bladen.

Där fanns ett antal CTC EcoAir med diverse skador, bland annat räknade man upp 24 skador på växelventil.

CTC använder inte växelventil, vad jag vet.

Sedan verkar mer än hälften av skadorna på EcoAir gälla läckande köldmedium, det har väl närmast med brister i installationen att göra och inte med pumpen.

//Ronnie