Köpa värmepump?
Spara pengar
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Orolig för underdimensionerad anl.  (läst 2389 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Orolig för underdimensionerad anl.
« Svar #15 skrivet: 21 april 2017, 20:58:35 »
Om man skulle vilja ha mera borra blir det dubbla borror och då brukar priset stiga en hel del så jag skulle inte kalla det idioti. Huset behöver inte mera effekt än 13,7kw och pris skillnaden till en mindre vp är inte många tusen men det bör vara ett medvetet val för cop lär ju även sjunka lite med grundare borra.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7274
SV: Orolig för underdimensionerad anl.
« Svar #16 skrivet: 21 april 2017, 21:29:53 »
Jag ser inget större problem med dimensioneringen av borrhålet. Det är sällan som borrhålet kommer att belastas hårt och det är normalt inga problem med att belasta ett borrhål hårt under kort tid. Räknar man med 10 kW värmebehov blir belastningen på borrhålet ca 35 W/m och det är en rimlig siffra.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2724
  • Jag gillar inte OST.
SV: Orolig för underdimensionerad anl.
« Svar #17 skrivet: 21 april 2017, 22:50:17 »
Om bergvärmen gått en vårmånad i Tranås mellan 16 mars-16 april och har - 1.8 på utgående KB så kan väll inte hålet anses annat än underdimensionerat.  dontknow

Hur kallt kommer då utgående KB vara 16 april 2018, 2019 och 2020, kommer borrhålet frysa?

Att inte Nibe uttalar sig är ruttet, hade du haft otroligt bra värden och du undrar varför, hade dom gladligen pratat med dig. >:(
Då måste jag ge Daikin en eloge som ställer upp och försöker hjälpa folk här på forumet. tummenupp

 
Tegelfasadsvilla i Sörmland, byggdes-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:     5 681 Kwh. -546 Kwh mot 2016 hittills.

Värmer hela huset med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, installerad maj 2012, inte för att spara pengar för det gör den inte. ca ½-1m3 ved/år
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   876kwh/år. Avstängd eftervärmare, den behövs ALDRIG för mig iallafall..
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere, sänka till 16A? för liten besparing.
Logger2020 mäter: Ute temp, Uterums temp, förråd/garagetemp, 4 luftkanalers temp till/från FTX, flyttbar temp/fuktsensor, 2 LLVP, VVB och total elförbrukning. Marktemp 15cm ner.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014.
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Orolig för underdimensionerad anl.
« Svar #18 skrivet: 22 april 2017, 18:08:20 »
+1,7 grader på inkommande är väl ingen katastrof lär gå att plocka ur rätt mycket mera innan det ev kan bli problem Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Orolig för underdimensionerad anl.
« Svar #19 skrivet: 22 april 2017, 20:56:29 »
Hos mig sjunker tempen ganska omgående jag tar ut energi ur hålet och antar att det funkar lika hos andra också. Helt klart är borran inte överdimensionerad men kan säkert funka fint ändå och prisskillnaden mot dubbla borror brukar vara ganska rejäl. Nästa vår får vi kanske se hur det funkat om ts återkommer med återkoppling.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 21594
  • Alien snowman.
SV: Orolig för underdimensionerad anl.
« Svar #20 skrivet: 23 april 2017, 00:07:41 »
KB-in på min borra ligger kring 3-4 °C nu i April.
Men invänta nästa vinter, då vet du.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 28036
  • Ägare av forumet
SV: Orolig för underdimensionerad anl.
« Svar #21 skrivet: 24 april 2017, 07:59:57 »
Svaret står ju i Nibes beräkning....
Varför betala för en 16kW som bara ger 13,7kW pga för snålt hål???
Ren o skär idioti.

Nu vet jag inte säkert, men jag tolkar beräkningen som att toppeffektbehovet är 13.7 kW och då ger ju inte en inverter mer än vad som krävs.

Däremot låter det märkligt lågt med bara 1.7 grader på inkommande redan efter en månad.
« Senast ändrad: 24 april 2017, 08:01:44 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1224
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Orolig för underdimensionerad anl.
« Svar #22 skrivet: 08 maj 2017, 10:54:04 »
Om bergvärmen gått en vårmånad i Tranås mellan 16 mars-16 april och har - 1.8 på utgående KB så kan väll inte hålet anses annat än underdimensionerat.  dontknow

Hur kallt kommer då utgående KB vara 16 april 2018, 2019 och 2020, kommer borrhålet frysa?

Att inte Nibe uttalar sig är ruttet, hade du haft otroligt bra värden och du undrar varför, hade dom gladligen pratat med dig. >:(
Då måste jag ge Daikin en eloge som ställer upp och försöker hjälpa folk här på forumet. tummenupp

 

Tack Tågråttan för det positiva omdömet.
 :)

Vad gäller trådskaparens borrhål så skulle jag inte dra några slutsatser så här pass tidigt.
För det första så är Nibes beräkning gjord så att en inkommande KB medeltemperatur kommer ligga på ca 0 °C och just nu hade TS en inkommande på straxt under 2 °C. Vintertid kommer det ligga lägre och vår/höst högre. Marken är dessutom nedkyld efter vintern och har inte kunnat lagra någon stärre mängd energi, efter sommaren så kommer det se helt annorlunda ut.
låt oss hoppas på det bästa och se hur det ser ut under hösten.
Medeltemperaturen tror jag inte kommer ligga under den beräknade.

mvh
Daikin

Utloggad hustomt

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Orolig för underdimensionerad anl.
« Svar #23 skrivet: 04 november 2017, 09:09:36 »
Hej

Tillbaka igen och oron ökar.
Ska vi verkligen klara vintern när indatan ser ut som den gör redan nu?
« Senast ändrad: 04 november 2017, 09:11:34 av hustomt »
Huset byggt på 40 talet 1,5 plan 160kvm plus uppvärmd källare på 80kvm samt 55kvm vinterbonat uterum.
Nibe F1255-16 CU  aktiv borra 200m installerat 2017.

Utloggad FG

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 99
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Orolig för underdimensionerad anl.
« Svar #24 skrivet: 04 november 2017, 13:58:07 »
Jag tror inte att du behöver oroa dig.

Vi har haft vår 1255 i två år nu under liknande förutsättningar. 205 meter aktiv borra. Uppskattat värmebehov på 35 000 - 50 000 kWh, 15 kW.
Nu har det ju varit milda vintrar så förbrukningen har nog varit omkring 35 000 kWh. Pumpen har i alla fall dragit 10 500 kWh per år.
Nu bor vi i Göteborg så det är sällan kallt under längre perioder. Det har i alla fall inte blivit några problem även om brine-in legat på -2 som lägst, om jag minns rätt. Jag har också varit lite orolig över brine-tempen och det är ju inte idealt att den ligger på minusgrader men för vår del så blir det att sänka effektbehovet genom energieffektivisering framöver eftersom huset är helt oisolerat från 1939.

Du kan ju sätta varmvattenproduktionen på ekonomi och kontrollera att KB-pumpen står på auto-läge.

« Senast ändrad: 04 november 2017, 14:01:28 av FG »
Villa: Nibe 1255 installerad 2015. 220 meter borrhål.
Sommarstuga: Daikin Caldo x installerad 2014.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7274
SV: Orolig för underdimensionerad anl.
« Svar #25 skrivet: 04 november 2017, 18:47:22 »
Temperaturen på ingående köldbärare verkar vara ca 2,5 grader. När jag loggade min pump under eftermiddagen var KBin som lägst +1,6 grader. På senvintern kan temperaturen sjunka till ungefär +0,3 grader.

Det kan vara lite vanskligt att jämföra en on/off-pump med en inverter men jag tycker inte det finns någon anledning till oro.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1297
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Orolig för underdimensionerad anl.
« Svar #26 skrivet: 05 november 2017, 19:39:43 »
Tranås är ju IVT's hemmaplan...  :)
Jag antar att du tog in flera offerter, hur djupa borror rekommenderade de andra?
 
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad hustomt

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Orolig för underdimensionerad anl.
« Svar #27 skrivet: 06 november 2017, 13:10:05 »
3 offerter alla på 200m.
IVT har ingen VP med de prestanda som NIBE:n har.
Annars så hade det varit ett naturligt val.
Priset var inte det som avgjorde..
Huset byggt på 40 talet 1,5 plan 160kvm plus uppvärmd källare på 80kvm samt 55kvm vinterbonat uterum.
Nibe F1255-16 CU  aktiv borra 200m installerat 2017.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Öppnar din e-postklient
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal