Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Värmepumpar och installationsfrågor. => Thermia => Ämnet startat av: Hjopek skrivet 17 mars 2012, 09:55:31

Titel: Vad är det som tjuter?
Skrivet av: Hjopek skrivet 17 mars 2012, 09:55:31
Nu i morse började det tjuta från VP, öppnade och det tjöt från nedre delen och om man kände på det markerade så vibrerade kraftigt.
Det var ingen kompressor igång, endast CP som gick normalt. När jag stängde av VP fortsatte det och till slut hördes ett pysande ljud.
Tilläggas kan att det kommit ut en halvliter vatten från pumpen i samband med vv-produktion.
Titel: SV: Vad är det som tjuter?
Skrivet av: ORAKLET skrivet 17 mars 2012, 10:05:28
Du pekar på torkfiltret,  om det pyser som du beskriver så kan det vara exp ventilen, kan även vara IPR ventil inne i kompressorn.  Släpp liiiite på expvent,,  liiiite nu  inte ett varv tummenupp   
Titel: SV: Vad är det som tjuter?
Skrivet av: Hjopek skrivet 17 mars 2012, 10:21:20
Expansionsventilen funkade väl som vanligt, tjutet kom nerifrån någonstans bakom CP och vibbarna kom även från rören som är till torkfiltret.
Titel: SV: Vad är det som tjuter?
Skrivet av: ORAKLET skrivet 17 mars 2012, 10:40:17
Mmmm   expvent  tummenupp   Kan ju ngt med CP kanske, dessa är ju en känd felkälla på Optimum. Men jag tror på det andra tummenupp
Titel: SV: Vad är det som tjuter?
Skrivet av: Hjopek skrivet 17 mars 2012, 11:24:56
Jag ska vänta till nästa vv-körning och se om det upprepas... :)
Titel: SV: Vad är det som tjuter?
Skrivet av: ORAKLET skrivet 17 mars 2012, 12:58:23
Och jag väntar här på info från dig  :-*
Titel: SV: Vad är det som tjuter?
Skrivet av: THL skrivet 27 mars 2012, 09:47:40
Hej

Någon skrev tidigare att du kunde öppna expansionsventilen lite.
Jag avråder från detta. Om du inte har utrustning för att mäta överhettnining och underkylning
kan det få ganska tråkiga konsekvenser om det inte blir rätt.

Lycka till!
Titel: SV: Vad är det som tjuter?
Skrivet av: ORAKLET skrivet 27 mars 2012, 10:22:01
Om expansionsventilen tjuter så är den med största sannolikhet lite för stängd. Om man då öppnar den ett kvarts varv så att den precis slutar tjuta, hur mycket skulle du säga att suggasöverhettningen sjunker i det fallet?

Danfoss tube är inte såå känsliga att ett kvartsvarv gör någon större skillnad.  Man brukar få skruva betydligt mer än så för att få en förändring av suggasöverhettningen på Thermias maskiner.

Kollar vi sedan vätsketempen så kan man se om det står rätt till eller inte, ser det bra ut där så har vi nog ingen vätska tillbaka till kompressorn. Men ligger vi för tight så kanske man kan skruva tillbaka ventilen.

Kollar man dessutom hetgastempen innan man skruvar så kan ju läsa ut en del av denna. Ligger den högt eller är den redan nu, lite låg? Är den låg så skruvar vi inte ut expansionsventilen och skickar in mer köldmedium i förångaren vilket kommer sänka suggasöverhettningen ytterligare och följdaktligen sänka hetgasen ännu mer. Har vi lite hög hetgas, vilket vi kanske har då expansionsventilen visslar, så ser vi om hetgasen sjunker lite grann, men fortfarande ligger ca 30 grader över den temperatur som går ut i systemet. Det är ju det som är så bra med en Thermia maskin, de är täta och vi vet då med största sannolikhet vilken kondenseringstemperatur vi har :)

Men det vore ju jätte fint om inte tillverkaren velat spara in 20 kronor här och slopat synglaset, det vore värdefullt för
kunden att kunna titta där och se om det bubblar istället för att vara tvingad att fråga om hur man mäter upp att man har fullkondensering. Eller tänk om man haft ett synglas på suget tummenupp då vore det 0 risk för vätskeslag.

Men kommer inte ljudet från expansionsventilen så ska man så klart inte röra denna.  Och det bästa är ju såklart att låta installatören fixa problemet :)

THL  vad har underkylningen med detta att göra?  Om den skulle förändras nämnvärt så är det för lite köldmedium i den.


 
Titel: SV: Vad är det som tjuter?
Skrivet av: THL skrivet 27 mars 2012, 10:35:04
Ärade VEKAB.

Mitt inlägg var naturligtvis inte menat som ett påhopp mot dig. Och det kan mycket väl vara så att det behövs en liten justering för att bli av med ljudet.
Men min poäng är att om man inte ser vad man gör ( kunna mäta överhettning och underkylning ) så vet man inte vad som händer, och risken för att det blir fel ökar.

Hoppas du inte tog illa upp.

Titel: SV: Vad är det som tjuter?
Skrivet av: ORAKLET skrivet 27 mars 2012, 10:47:57
THL  här är det ingen som tar illa upp. Rekommendationer till Hjopek är lite annorlunda än till "vem som helst" om man säger så.
Han är lite mer vaken och mäter och frågar en massa saker.  Då kan han släppa ett kvarts varv och sedan posta sina siffror, det gör han på 2 minuter.  Sedan finns massor av folk här som säger om han ska justera tillbaka.

Men visst har du rätt i att det absolut bästa är att låta installatören justera kylkretsen eftersom denne har all utrustning som krävs samt tillstånd att utföra dessa arbeten.   wave
Titel: SV: Vad är det som tjuter?
Skrivet av: purjo__ skrivet 27 mars 2012, 10:55:33
Men visst har du rätt i att det absolut bästa är att låta installatören justera kylkretsen eftersom denne har all utrustning som krävs samt tillstånd att utföra dessa arbeten.   wave

Ja, man kan ju önska att det var så, men hur många markvärmeinstallatörer är certifierade kyltekniker?
Titel: SV: Vad är det som tjuter?
Skrivet av: cougar skrivet 27 mars 2012, 11:10:31
det kan ha varit säkerhetsventilen som löste ut eftersom det kom vatten också, den brukar leva om rätt bra och slå fram och tillbaka många gånger innan den stänger igen...
Titel: SV: Vad är det som tjuter?
Skrivet av: cocacola skrivet 27 mars 2012, 11:56:05
japp det gör den om spill ledningen är för lång/klen utan ett luftgap emellan .

men om det nu är expansionsventilen som tjuter THL , (är det Thermia L  :)) så vet jag att en Branschkollega fråga mig om man verkligen kan göra så då han fick det rådet från sin support för ett par år sen , Det va en maskin som tjöt och just med ett 1/4 varv försvann ljudet, Danfoss Tube, Han följde rådet från sin support och problemet löste sig .

Purjo belyser en bra fråga här. jag undrar jag med hur många som skruvar in värmepumpar har kylteknisk förståelse och vvs teknisk kunskap,
cocacola
Titel: SV: Vad är det som tjuter?
Skrivet av: purjo__ skrivet 27 mars 2012, 13:46:03
Purjo belyser en bra fråga här. jag undrar jag med hur många som skruvar in värmepumpar har kylteknisk förståelse och vvs teknisk kunskap,
cocacola

VVS-kunskaper har dom säkert, men väldigt få har kyltekniska kunskaper och utrustning. Är det ens ett krav från, t ex Thermia, för att få bli 'ackrediterad' installatör?

VVS-firman hemma har installerat en del värmepumpar i grannskapet men dom har definitivt ingen kylteknisk kompetens och likadant är det nog på de flesta firmor med upp till nån handfull anställda. Oftast har man nån som får koppla lite el eftersom det behövs vid de flesta installationsjobb, men kyltekniken kostar för mycket pengar och behövs bara när det blir problem.

Problemet är att kunden hamnar i kläm eftersom man enligt tillverkarna skall vända sig till installatören och det är han som har fått betalt för att stå för funktionsansvaret så därför vill han så klart lösa problemet utan att ta dit en dyr utomstående kyltekniker. Resultatet blir att det tar lång tid att felsöka och ofta kanske man byter ut hela VP'n/kompressormodulen trots att det kanske var nåt relativt enkelt kyltekniskt fel.