Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Övertryck  (läst 13746 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ACCEPT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
Övertryck
« skrivet: 04 december 2010, 14:22:20 »
Hej. Jag är ny här och hittade ingen sökfunktion så om det finns en tråd om detta får moderator ändra om det blir för många av samma...

Vi installerade en NIBE F1245 8kw för ca 2 veckor sedan. 160m borrdjup. Den ger bra värme och hushållsvarmvatten. Däremot är det ett övertryck på systemet. "Övertrycksröret" släpper ut flera deciliter per dag. Expansionsmätaren minskar ca 0,1 bar på en vecka. Så ska det inte vara enligt rörmokaren som installerat detta. Han bytte ut övertrycksventilen men det va inte felet. Jag undrade om expansionskärlet kunde vara för litet, men det är det tydligen inte... Borrhålet och kollektorslangen kan tydligen inte heller frysa. Jag har fått en del förslag på vad det kan vara. Otätt någonstans? Trasigt expansionskärl (fast då borde det väl inte tryckas ut vatten?) Kanske pumpen inte fungerar som den ska? Finns det någon som har haft detta problem eller som kan tänkas veta vad som står på. Rörmokaren skulle höra med Nibe vad som kunde vara problemet men han har inte hört av sig sedan förra fredagen. Så där får man väl ringa och tjata... Personligen är jag inte så kunnig inom detta område. Tacksam för svar.

P.S. Sedan har jag en bifråga. Hur ser man på F1245 om elpatronen är eller har varit påslagen. Jag förstår mig inte riktigt på bruksanvisiningen där.
« Senast ändrad: 04 december 2010, 15:10:19 av ACCEPT »
Ahead Of The Pack!!!

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Övertryck
« Svar #1 skrivet: 04 december 2010, 14:51:18 »
I informations menyn kan du se hur mycket elpatron har varit aktiv samt se antal starter på kompressorn och en hel del annat.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad 2000

  • Skulle inte kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Övertryck
« Svar #2 skrivet: 04 december 2010, 15:05:09 »
Hej. Jag är ny här och hittade ingen sökfunktion så om det finns en tråd om detta får moderator ändra om det blir för många av samma...


I menyn överst under ditt nick, blå till färgen. * Startsida * hjälp * sök * profil * mina...

P.S. Sedan har jag en bifråga. Hur ser man på F1245 om elpatronen är eller har varit påslagen. Jag förstår mig inte riktigt på bruksanvisiningen där.

Backa ut med pilbakåt, om det behövs, till förstasidan med ett hus, en vattendroppe, en värmepump och ett i

Gå in under "i", första sidan "INFO 3" vid "Tillsatsinfo" står antingen "från" eller "till" + antal kW. Går du vidare in under tillsatsinfo finns information om hur länge tillsatsen varit i gång. Tidsfaktor.

Symbolen för tillsats, som syns framför "Tillsatsinfo" på första sidan "INFO 3" kommer också att synas i nedre symbolfältet om du är i undermenyerna till "INFO 3" och i värmepumpssymbolen på första sidan, när tillsatsen är igång.

edit.
Ett betydligt krångligare sätt att säga vad smurfen just sa :D
« Senast ändrad: 04 december 2010, 15:07:32 av 2000 »
Mälardalen Villa 1 1/2 plan Byggår 1901 Golvvärme i större delen av huset + Villa 1 1/2 plan Byggår 1936 Radiatorer. Nibe 1145 8 Kw + vpb200 borrdjup 160m Vp matar båda fastigheterna via 25m kulvert Panasonic luft/luft för ac på sommaren i båda husen.

Utloggad ACCEPT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
SV: Övertryck
« Svar #3 skrivet: 04 december 2010, 15:09:50 »
Tack för svaren. Men då har jag hittat infon om elpatrontillsatsen. Nu är det minus 12 och vi har 22 grader i huset. Elpatronen går på 2,0kw. När det var minus 22 gick den på 5,0kw. Är detta normalt? Tycker folk med bergvärme säger att patronen bara slår till när det är ritktigt kallt, som t'ex 22 minus. går det atg ställa in knaske? Men jag är fortfarande ny på detta. Rörmokaren hade en kort genomgång men jag fick känslan av att han inte riktigt kunde så mycket om det där själv... Sen när han säger att han ska prata med Nibe om varför det blir övertryck blev jag lite fundersam... Han har ju iaf haft sin firma i 34 år så man tycker han borde veta va han pysslar med...
« Senast ändrad: 04 december 2010, 15:11:33 av ACCEPT »
Ahead Of The Pack!!!

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Övertryck
« Svar #4 skrivet: 04 december 2010, 15:36:41 »
Om det kommer ut vatten via säkerhetsventilen så kan det i princip bero på tre saker:
- Ventilen är trasig och läcker.
- Expansionskärlet är trasigt eller tomt på luft. Då borde man se att trycket på manometern varierar väldigt mycket vid temperaturförändringar i systemet.
- För högt fyllnadstryck. I så fall borde det sluta läcka efter första uppvärmningen av systemet.

Det är vanlig enkel VVS, så jag antar att rörmokaren har kollat detta. Jag förstår att han i så fall blir konfunderad om det inte är nåt av dessa fel...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad ACCEPT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
SV: Övertryck
« Svar #5 skrivet: 04 december 2010, 15:40:21 »
Om det kommer ut vatten via säkerhetsventilen så kan det i princip bero på tre saker:
- Ventilen är trasig och läcker.
- Expansionskärlet är trasigt eller tomt på luft. Då borde man se att trycket på manometern varierar väldigt mycket vid temperaturförändringar i systemet.
- För högt fyllnadstryck. I så fall borde det sluta läcka efter första uppvärmningen av systemet.

Det är vanlig enkel VVS, så jag antar att rörmokaren har kollat detta. Jag förstår att han i så fall blir konfunderad om det inte är nåt av dessa fel...

- Ventilen är bytt. Ej felet.
- Expansionskärlet skulle ju kunna vara trasigt. Trycket varierar mellan 1,0 och 1,1 bar. Men innan bergvärmen hade vi en gammal jordvärme och då fanns inte detta problem. Det är klart, det nya systemet är ju dubbelt så kraftigt...
Ahead Of The Pack!!!

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Övertryck
« Svar #6 skrivet: 04 december 2010, 15:49:36 »
Däremot är det ett övertryck på systemet. "Övertrycksröret" släpper ut flera deciliter per dag. Expansionsmätaren minskar ca 0,1 bar på en vecka. Så ska det inte vara enligt rörmokaren som installerat detta.

Det är möjligen inte så att röret från säkerhetsventilen på expansionskärlet är hopkopplat med det från varmvattenberedarens säkerhetsventil. Det är normalt att det kommer en skvätt vatten från den senare när pumpen gör varmvattenberedning. Men det borde installatören ha haft koll på.

Vad som är normalt med tillsatsen beror pÃ¥ var man bor. Att tillsatselen gÃ¥r in vid nÃ¥gra minusgrader är normalt i södra Sverige. Bor man lÃ¥ngt norrut skall pumpen klara betydligt lägre temperaturer utan tillsatsel. Det gÃ¥r inte att ställa in den temperaturen.  

Temperaturen pumpen klarar utan tillsats är en fråga om vad man vill kosta på sig. Hade jag till mitt hus köpt en 10 kW pump och borrat därefter och installerat en volymtank hade det aldrig behövts tillsatsel men det hade kostat mer än det smakade.

5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Övertryck
« Svar #7 skrivet: 04 december 2010, 15:50:19 »
Om det kommer ut vatten via säkerhetsventilen så kan det i princip bero på tre saker:
- Ventilen är trasig och läcker.
- Expansionskärlet är trasigt eller tomt på luft. Då borde man se att trycket på manometern varierar väldigt mycket vid temperaturförändringar i systemet.
- För högt fyllnadstryck. I så fall borde det sluta läcka efter första uppvärmningen av systemet.

Det är vanlig enkel VVS, så jag antar att rörmokaren har kollat detta. Jag förstår att han i så fall blir konfunderad om det inte är nåt av dessa fel...

- Ventilen är bytt. Ej felet.
- Expansionskärlet skulle ju kunna vara trasigt. Trycket varierar mellan 1,0 och 1,1 bar. Men innan bergvärmen hade vi en gammal jordvärme och då fanns inte detta problem. Det är klart, det nya systemet är ju dubbelt så kraftigt...

Sjunker det hela tiden 0.1 bar per vecka, eller stabiliserar det sig? Har du nån annan stor vattenvolym kopplad till pannan, typ ack-tank eller nån gammal panna?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad ACCEPT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
SV: Övertryck
« Svar #8 skrivet: 04 december 2010, 15:57:47 »
Det hade sjunkit från 1,1 till 1,0... Men nyss såg jag att det hade stigit 0,5...

Inget annat är tillkopplat... F1245 med inbyggd beredare.
Ahead Of The Pack!!!

Utloggad ACCEPT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
SV: Övertryck
« Svar #9 skrivet: 04 december 2010, 16:02:29 »
Däremot är det ett övertryck på systemet. "Övertrycksröret" släpper ut flera deciliter per dag. Expansionsmätaren minskar ca 0,1 bar på en vecka. Så ska det inte vara enligt rörmokaren som installerat detta.

Det är möjligen inte så att röret från säkerhetsventilen på expansionskärlet är hopkopplat med det från varmvattenberedarens säkerhetsventil. Det är normalt att det kommer en skvätt vatten från den senare när pumpen gör varmvattenberedning. Men det borde installatören ha haft koll på.

Vad som är normalt med tillsatsen beror pÃ¥ var man bor. Att tillsatselen gÃ¥r in vid nÃ¥gra minusgrader är normalt i södra Sverige. Bor man lÃ¥ngt norrut skall pumpen klara betydligt lägre temperaturer utan tillsatsel. Det gÃ¥r inte att ställa in den temperaturen.  

Temperaturen pumpen klarar utan tillsats är en fråga om vad man vill kosta på sig. Hade jag till mitt hus köpt en 10 kW pump och borrat därefter och installerat en volymtank hade det aldrig behövts tillsatsel men det hade kostat mer än det smakade.



Jo det kan komma skvätt från varmvattnet... Men en halv liter om dan låter ju otroligt mycket... Sedan borde väl inte expansionsmätaren röra sig om det var varmvattenberedarens vatten?

Jag bor i Västmanland. Det är 160m borrat. Berget kom efter 4 meter. Skulle räcka med råge enligt borraren...
« Senast ändrad: 04 december 2010, 16:39:32 av ACCEPT »
Ahead Of The Pack!!!

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Övertryck
« Svar #10 skrivet: 04 december 2010, 17:02:19 »
En halv liter om dagen blir 3,5 liter på en vecka det går inte ihop med att trycket sjunker 0,1 bar per vecka. Trycket skulle sjunka mycket mer.

Är varmvattenberedaren luftad? Är det luft i den kommer trycket i expansionskärlet att påverkas. Beredarens mantel står ju i kontakt med expansionskärlet. Trycket i expansionskärlet kommer för övrigt att påverkas av temperaturen i radiatorsystemet som beror på utetemperaturen. Blir det kallt ute skall trycket öka något.

160 meter till en 8 kW pump räcker som sagt bra.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Övertryck
« Svar #11 skrivet: 04 december 2010, 17:10:21 »
En halv liter om dagen blir 3,5 liter på en vecka det går inte ihop med att trycket sjunker 0,1 bar per vecka. Trycket skulle sjunka mycket mer.

Är varmvattenberedaren luftad? Är det luft i den kommer trycket i expansionskärlet att påverkas. Beredarens mantel står ju i kontakt med expansionskärlet. Trycket i expansionskärlet kommer för övrigt att påverkas av temperaturen i radiatorsystemet som beror på utetemperaturen. Blir det kallt ute skall trycket öka något.

160 meter till en 8 kW pump räcker som sagt bra.

Det finns ingen mantel på 1245 dom värmer med slinga dock kan det vara luft i slingan men den har så liten volym så det borde inte spela nån roll. En halv liter från vv beredaren är nog normalt om man använder en del vv
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad ACCEPT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
SV: Övertryck
« Svar #12 skrivet: 04 december 2010, 17:17:54 »
Tack för alla svaren.

På måndag ska jag ringa rörkrökaren och se om han fått några svar från Nibe... Han verkade iaf mån om att det skulle vara bra. Men svår att få tag på som alla hantverkare...

Om en halvliters avtappning är normalt så får jag nog koppla på en slang till golvbrunnen...
Ahead Of The Pack!!!

Utloggad 2000

  • Skulle inte kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Övertryck
« Svar #13 skrivet: 04 december 2010, 18:39:26 »
Tack för alla svaren.

På måndag ska jag ringa rörkrökaren och se om han fått några svar från Nibe... Han verkade iaf mån om att det skulle vara bra. Men svår att få tag på som alla hantverkare...

Om en halvliters avtappning är normalt så får jag nog koppla på en slang till golvbrunnen...

Var tar vattnet vägen idag? Är det inte smart att dra spillrören från trycktank och VVB (för sig eller ihopkopplade) till golvbrunnen eller till en sån här (se bild) monterad på väggen. Den har ett vattenlås i sig så man kan gå direkt till avlopp utan risk för lukt.

Mälardalen Villa 1 1/2 plan Byggår 1901 Golvvärme i större delen av huset + Villa 1 1/2 plan Byggår 1936 Radiatorer. Nibe 1145 8 Kw + vpb200 borrdjup 160m Vp matar båda fastigheterna via 25m kulvert Panasonic luft/luft för ac på sommaren i båda husen.

Utloggad ACCEPT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
SV: Övertryck
« Svar #14 skrivet: 04 december 2010, 18:47:27 »
Nu har jag en stor hink... Men fortfarande vet jag ju inte om allt är i sin ordning med avrinningen eller om det inte ska rinna alls... Det får väl rörmokaren svara på. Han lovade iaf att ta reda på vad det kan vara. Men han hävdar själv att det inte ska rinna... (Dock står det i bruksanvisningen att det kan komma ut lite vatten vid varmvattenberedning, men ej hur mycket som brukar komma) Det finns ju även ett "avtappningsrör" vid expanisonskärlet men vad jag kan se har det inte runnit där... Möjligtvis några droppar...

Kan iaf konstatera att det är varmt och behagligt i huset.
« Senast ändrad: 04 december 2010, 18:49:05 av ACCEPT »
Ahead Of The Pack!!!

Utloggad 2000

  • Skulle inte kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Övertryck
« Svar #15 skrivet: 04 december 2010, 19:18:43 »
Nu har jag en stor hink... Men fortfarande vet jag ju inte om allt är i sin ordning med avrinningen eller om det inte ska rinna alls... Det får väl rörmokaren svara på. Han lovade iaf att ta reda på vad det kan vara. Men han hävdar själv att det inte ska rinna... (Dock står det i bruksanvisningen att det kan komma ut lite vatten vid varmvattenberedning, men ej hur mycket som brukar komma) Det finns ju även ett "avtappningsrör" vid expanisonskärlet men vad jag kan se har det inte runnit där... Möjligtvis några droppar...

Kan iaf konstatera att det är varmt och behagligt i huset.

Man planerar alltid för att VVB ska ha avrinning. Så rörmokaren skall dra avrinningen så att de mynnar ut ovanför eller strax intill golvbrunnen. Alternativt med spillrör på väggen som bilden i mitt tidigare inlägg.

Länkar till vad nibe säger om säkerhetsventiler:
http://www.nibe.se/FAQ/Redan-NIBE-kund/14625/Skall-det-rinna-vatten-fran-sakerhetsventilen/

Mälardalen Villa 1 1/2 plan Byggår 1901 Golvvärme i större delen av huset + Villa 1 1/2 plan Byggår 1936 Radiatorer. Nibe 1145 8 Kw + vpb200 borrdjup 160m Vp matar båda fastigheterna via 25m kulvert Panasonic luft/luft för ac på sommaren i båda husen.

Utloggad ACCEPT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
SV: Övertryck
« Svar #16 skrivet: 04 december 2010, 19:55:40 »
Det va intressant läsning faktiskt. Står ju även i bruksanvisningen att det kan läcka från varmvattenberedningen... 2-5% - 5% av 185 liter är 9,25 liter (vilket det inte är i närheten av i mitt fall... ) Så då kanske allt är i sin ordning ändå? Det märkliga är att av all jag känner som har bergvärme är det endast en person som får avrinning i skvalleröret (då ca 1 dl på 2 veckor... ) Däremot undrar jag fortfarande om det är normalt att expanisonskärlet pendlar mella 1,0 och 1,1 bar?

Säger rörkrökaren att allt är i sin ordning är det bara att fixa ett rör till avrinningen så det går direkt ner i avloppet så man slipper tömma hink var och varannan dag...
« Senast ändrad: 04 december 2010, 19:57:45 av ACCEPT »
Ahead Of The Pack!!!

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7651
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Övertryck
« Svar #17 skrivet: 04 december 2010, 20:24:03 »
Har man tex. eget vatten är det inte säkert att man har någon backventil på inkommande vatten, då får man inte så högt tryck att det läcker ur säkerhetsventilen. Det har alltså även betydelse hur inkommande vatten är anslutet.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad ACCEPT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
SV: Övertryck
« Svar #18 skrivet: 04 december 2010, 20:43:19 »
Har man tex. eget vatten är det inte säkert att man har någon backventil på inkommande vatten, då får man inte så högt tryck att det läcker ur säkerhetsventilen. Det har alltså även betydelse hur inkommande vatten är anslutet.

Kommunalt.
Ahead Of The Pack!!!

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Övertryck
« Svar #19 skrivet: 04 december 2010, 22:38:42 »
Däremot undrar jag fortfarande om det är normalt att expanisonskärlet pendlar mella 1,0 och 1,1 bar?


Det är helt normalt att trycket varierar lite eftersom temperaturen varierar lite.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad SgtArdbeg

  • Glad amatör som hoppas bli
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Hudiksvall
  • Antal inlägg: 434
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Sörforsa - Hudiksvall
SV: Övertryck
« Svar #20 skrivet: 04 december 2010, 22:48:59 »
Citera
Nu är det minus 12 och vi har 22 grader i huset. Elpatronen går på 2,0kw. När det var minus 22 gick den på 5,0kw.
Elpatronen kanske kliver in lite för tidigt? Prova att ställa ner gradminuterna i meny 4.9.3?
Villa i huggen kalksandsten strax utanför Hudiksvall, byggd 1971, 128m2 + 140m2 uppvärmd källare och 40 m2 ovärmt garage.
NIBE f1245-12 installerad julen 2009, borrhål 221 meter aktivt djup!
Borrhål: 9 m pinnmo, 221 m gråberg, 3000 l/m vatten, grundvattennivå 9 meter.
2010-01-19 gick pumpen igång! Det var en tisdag, klockan var 14.00 :-)

COP 3,4

Utloggad ACCEPT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
SV: Övertryck
« Svar #21 skrivet: 04 december 2010, 23:03:40 »
Däremot undrar jag fortfarande om det är normalt att expanisonskärlet pendlar mella 1,0 och 1,1 bar?


Det är helt normalt att trycket varierar lite eftersom temperaturen varierar lite.

Tack! Jag lär mig mer och mer hela tiden!

Verkar som min installation är helt i sin ordning ändå... Lite märkligt bara att rörkrökaren inte har koll på varmvattenavtappningen bara... Men tydligen jobbar de mest med IVT om det nu är ngn skillnad... ?
Ahead Of The Pack!!!

Utloggad ACCEPT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
SV: Övertryck
« Svar #22 skrivet: 04 december 2010, 23:10:53 »
Sgt Ardbeg:

Ska prova i morgon med att ställa in pumpen, har hört att den inte ska behöva slå på så tidigt... Svågern har en ädre 8kw modell som slår på väldigt sällan... Jag hör av mig om resultatet om några dagar!

P.S. cool avatar!
Ahead Of The Pack!!!

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Övertryck
« Svar #23 skrivet: 05 december 2010, 09:04:56 »
Det märkliga är att av all jag känner som har bergvärme är det endast en person som får avrinning i skvalleröret (då ca 1 dl på 2 veckor... )

Det kan bero på att backventilen på inkommande vattenledning inte fungerar eller inte finns eller att säkerhetsventilen på beredaren inte fungerar. Det kan hända att kalkavlagringar och salter gör att käglan fastnar mot sätet. Kommer det aldrig något vatten bör man kontrollera att säkerhetsventilen fungerar som den ska. Beredaren mår inte bra av att säkerhetsventilen inte fungerar.

IVT-pumpar fungerar likadant. Det rinner från säkerhetsventilen på dem också.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Övertryck
« Svar #24 skrivet: 05 december 2010, 10:07:54 »
Har man tex. eget vatten är det inte säkert att man har någon backventil på inkommande vatten, då får man inte så högt tryck att det läcker ur säkerhetsventilen. Det har alltså även betydelse hur inkommande vatten är anslutet.

Sätter man inte alltid en backventil före beredaren brukar ju sitta ihop med säkerhetsventilen Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7651
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Övertryck
« Svar #25 skrivet: 05 december 2010, 10:25:48 »
Hur det ska vara vet jag ej, men jag vet hur det brukar vara "på landet", är det kommunalt vatten eller nån vattenförening ska det vara en backventil.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Övertryck
« Svar #26 skrivet: 05 december 2010, 11:13:46 »
Lite knepigt om en rörmockare som haft firma över 30 år och aldrig sett att det kommer vatten ur säkerhetsventilen på beredaren funkar ju lika oavsett elpanna eller vedpanna eller vad man nu har för värme. En förklaring skulle kunna vara att rörmockaren tror att vattnet värms med slinga i 1245an då brukar det inte komma vatten ur säkerhetsventilen och därför tror att nått är galet.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Jalle H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västernorrland
  • Antal inlägg: 60
  • Karma +0/-0
SV: Övertryck
« Svar #27 skrivet: 05 december 2010, 11:17:33 »
Kan det inte vara så att påfyllnadsventilen inte är riktigt tät? Det skulle ju innebära en svag tryckökning till dess att övertrycksventilen släpper ut en del. Därefter skulle trycket byggas upp igen osv. om och om igen.
2-plansvilla med källare. Byggår 1938. Ca 220 m2 uppvärmt till ca 20°C med Bergvärme. 45m2 garage med LVP. Nuvarande installation: IVT C7 med 150 meters borrhål. LVP är en Panasonic CZ9SKE. Kulvert till garage från bergvärmen men med termostaten på frostskyddsläge så den ingår inte i normaldriften. Loggar via comporten på IVTn till PC sedan 2010.

Tidigare VP: 1,5-plansvilla med källare. tot 167m2 varav dryga hundra är normalt uppvärmd boyta och källaren håller 10-15 grader. Vattenburet värmesystem med stora radiatorer. IVT HT+ C7. 163 meter borrhål. Byggår 1958. Energibesiktningen säger 22 000 kWh/år i uppvärmning. Första året resulterade i total elkonsumtion på 10 500kWh och 3320 drifttimmar, varav ca 2800 till värme (ca 5600kWh). COP=3,9(?) Antagligen lägre p.g.a. lägre temp på övervåningen och därmed mindre energibehov. Lägsta brine in var +0,8ºC.

Utloggad SgtArdbeg

  • Glad amatör som hoppas bli
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Hudiksvall
  • Antal inlägg: 434
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Sörforsa - Hudiksvall
SV: Övertryck
« Svar #28 skrivet: 05 december 2010, 19:47:19 »
Villa i huggen kalksandsten strax utanför Hudiksvall, byggd 1971, 128m2 + 140m2 uppvärmd källare och 40 m2 ovärmt garage.
NIBE f1245-12 installerad julen 2009, borrhål 221 meter aktivt djup!
Borrhål: 9 m pinnmo, 221 m gråberg, 3000 l/m vatten, grundvattennivå 9 meter.
2010-01-19 gick pumpen igång! Det var en tisdag, klockan var 14.00 :-)

COP 3,4

Utloggad ACCEPT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
SV: Övertryck
« Svar #29 skrivet: 05 december 2010, 20:13:00 »
Lite knepigt om en rörmockare som haft firma över 30 år och aldrig sett att det kommer vatten ur säkerhetsventilen på beredaren funkar ju lika oavsett elpanna eller vedpanna eller vad man nu har för värme. En förklaring skulle kunna vara att rörmockaren tror att vattnet värms med slinga i 1245an då brukar det inte komma vatten ur säkerhetsventilen och därför tror att nått är galet.

Kan vara så... Tror det va första 1245:an han installerade faktikst. Han kände inte heller till att det va inbyggd cirkulationspump på den. Men det verkar ju funka bra i övrigt... Han brukar visst jobba mest med IVT. Privat hade han en 1145, vilken tydligen är tillverkad på ett annat sätt.
Ahead Of The Pack!!!

Utloggad ACCEPT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
SV: Övertryck
« Svar #30 skrivet: 05 december 2010, 20:15:07 »
Kan det inte vara så att påfyllnadsventilen inte är riktigt tät? Det skulle ju innebära en svag tryckökning till dess att övertrycksventilen släpper ut en del. Därefter skulle trycket byggas upp igen osv. om och om igen.

Det va det han trodde först. Den är bytt. Så förmodligen är det varmvattnet som rinner. Enligt Nibes hemsida kan det rinna 2 till 5% per dygn. 5% är 9,25 liter vilket inte kan vara så kul om man får så mycket. Jag får ca 5 dl/dygn.
Ahead Of The Pack!!!

Utloggad ACCEPT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
SV: Övertryck
« Svar #31 skrivet: 05 december 2010, 20:17:28 »
Citera
Nu är det minus 12 och vi har 22 grader i huset. Elpatronen går på 2,0kw. När det var minus 22 gick den på 5,0kw.
Elpatronen kanske kliver in lite för tidigt? Prova att ställa ner gradminuterna i meny 4.9.3?

Något förslag vad man ska prova med? Nu är det fabriksinställning...
Ahead Of The Pack!!!

Utloggad SgtArdbeg

  • Glad amatör som hoppas bli
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Hudiksvall
  • Antal inlägg: 434
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Sörforsa - Hudiksvall
SV: Övertryck
« Svar #32 skrivet: 05 december 2010, 20:23:35 »
Tja... -100 / -500 verkar va gångbart... Riktvärde är väl 5 ggr lägre värde på eltillskott...
Villa i huggen kalksandsten strax utanför Hudiksvall, byggd 1971, 128m2 + 140m2 uppvärmd källare och 40 m2 ovärmt garage.
NIBE f1245-12 installerad julen 2009, borrhål 221 meter aktivt djup!
Borrhål: 9 m pinnmo, 221 m gråberg, 3000 l/m vatten, grundvattennivå 9 meter.
2010-01-19 gick pumpen igång! Det var en tisdag, klockan var 14.00 :-)

COP 3,4

Utloggad ACCEPT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
SV: Övertryck
« Svar #33 skrivet: 08 december 2010, 19:33:56 »
Ja nu verkar det som att eltillsatsten inte slår till lika ofta. Såg att det var 1kw tillsats vid -470 i går fast den är satt på -500. Känner värmepumpen av själv om det är dags att stötta fast man ställt in ett annat värde? Det hade bara ökat från 48.1 till 49.6 vid total eltillsats så kanske stöttar det bara i några minuter då och då?

En anna märklig sak är aktuellt värde vid minus 7 är -600 (2kw ellstillsats) just nu medan det var -423 vid minus 15 i går... Vad beror det på? Är det när det tillverkas varmvatten eller har det med andra utomhusfaktorer att göra? Vad baseras nuvärdet på?

"Edit: en timma senare var nuvärdet -385 och ingen eltillsats... Vid samma utetemp. Viss skillnad mot -600 nyss. Nuvärdet... Hur räknas det fram. Av det sammanlagda behovet... ? Jag är novis på det här som sagt men slukar gärna all information jag kan få, tack!"
« Senast ändrad: 08 december 2010, 21:07:32 av ACCEPT »
Ahead Of The Pack!!!

Utloggad micraracing

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
SV: Övertryck
« Svar #34 skrivet: 09 december 2010, 18:42:56 »
Hej
Jag har en1245-10,och jag fyller en 10 liters hink/4 dag från säkerhetsventilen på kallvattensidan.
helt normalt enligt min rörmokare.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Övertryck
« Svar #35 skrivet: 09 december 2010, 19:39:14 »
Ja nu verkar det som att eltillsatsten inte slår till lika ofta. Såg att det var 1kw tillsats vid -470 i går fast den är satt på -500. Känner värmepumpen av själv om det är dags att stötta fast man ställt in ett annat värde? Det hade bara ökat från 48.1 till 49.6 vid total eltillsats så kanske stöttar det bara i några minuter då och då?

En anna märklig sak är aktuellt värde vid minus 7 är -600 (2kw ellstillsats) just nu medan det var -423 vid minus 15 i går... Vad beror det på? Är det när det tillverkas varmvatten eller har det med andra utomhusfaktorer att göra? Vad baseras nuvärdet på?

"Edit: en timma senare var nuvärdet -385 och ingen eltillsats... Vid samma utetemp. Viss skillnad mot -600 nyss. Nuvärdet... Hur räknas det fram. Av det sammanlagda behovet... ? Jag är novis på det här som sagt men slukar gärna all information jag kan få, tack!"

Att vp visar olika gradminutvärde är helt normalt den räknar ut ett börvärde och om vp ligger ex vis 2 grader under börvärde i 3 min så blir det -6 gradminuter. angående eltillsats är jag inte säker men antar att om du har -500 som start eltillsats så håller eltillsaten i till 0 gradmin eller när den går ett visst antal grader över börvärdet (justerbart).
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad ACCEPT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
SV: Övertryck
« Svar #36 skrivet: 10 december 2010, 15:53:35 »
Hej igen!

Jag roade mig med att skriva upp alla värden under infon i dag. Jag förstår inte så mycket egentligen. Men hoppas att det ser ut att vara i sin ordning. Skillnaden mellan framledning och returledning är 5,9. Är detta ok eller? Kanske skulle returen vara lägre? Nu har jag 97+97 (och 29 kallgarage) varav 145,5 värms upp. I det sista rummet (vid vattenreturen) på ca 20kvm finns det uttag för ett element som är bortplockat. Planen är att värma detta också (ca 165 kvm)
Jag fick rådet att skaffa ett element med fläkt så att returvärmen utnyttjas bättre. Dessa kostar dock ca 3-4500 beroende på storlek. Hade tänkt köpa ett vanligt begagnat på blocket i stället, men det kanske är att vara dumsnål. Vete sjutton va man tjänar på?

Dessa värden stod det på infon:

Status: EB100
Varmvatten laddning BT6: 46,3
Varmvatten topp BT7: 52,4
Beräknad framledning 1: 59,7
Gradminuter: -580
Ute temp: -12
Köldbärare in BT10: 1,8
Köldbärare ut BT11: 0,8
Framlednimgstemp BT2: 62,6
Returledningstemp BT3: 56,2
Hetgas BT14: 99,7
Vätskeledning BT15: 56,7
Suggas BT17: 6,3
Köldbärare ut BT11: 0,9
Kondensor fram BT12: 61,4

« Senast ändrad: 10 december 2010, 15:56:00 av ACCEPT »
Ahead Of The Pack!!!

Utloggad SgtArdbeg

  • Glad amatör som hoppas bli
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Hudiksvall
  • Antal inlägg: 434
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Sörforsa - Hudiksvall
SV: Övertryck
« Svar #37 skrivet: 11 december 2010, 14:56:27 »
Vad ska rummet användas till? Går ju att räkna på hur många watt som behövs... Hur stort element finns det plats för? Kan ju räcka gott och väl med en dubbel eller trippel-panelradiator så slipper du eldriven fläkt?
Villa i huggen kalksandsten strax utanför Hudiksvall, byggd 1971, 128m2 + 140m2 uppvärmd källare och 40 m2 ovärmt garage.
NIBE f1245-12 installerad julen 2009, borrhål 221 meter aktivt djup!
Borrhål: 9 m pinnmo, 221 m gråberg, 3000 l/m vatten, grundvattennivå 9 meter.
2010-01-19 gick pumpen igång! Det var en tisdag, klockan var 14.00 :-)

COP 3,4

Utloggad ACCEPT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
SV: Övertryck
« Svar #38 skrivet: 11 december 2010, 15:23:27 »
Vad ska rummet användas till? Går ju att räkna på hur många watt som behövs... Hur stort element finns det plats för? Kan ju räcka gott och väl med en dubbel eller trippel-panelradiator så slipper du eldriven fläkt?

Ja ett dubbelt skulle nog räcka bra... Så småningom ska det bli tvättstuga där så det behöver ju inte vara "shorts" varmt.

Provade i går att ändra på värmekurvan från 9 till 7 och termometern bredvid från 6+ till 5+. Nu blev utvattnet ca 56 och returen ca 39. En diff på 17. Temperaturen innan som var för hög (ca 24) sjönk till betydligt behagligare 21. Sen antar jag att det inte behövs lika mycket eltillskott. Läste på ngn IVT tråd att där brukar man ställa ned värmekurvan till 5, 4 där jag bor, Västra Mälardalen/Bergslagen. Dock har det inte varit lika kallt nu som det varit tidigare. Ska bli spännande att se. Finns ju hur mycket som hellst man kan lirka med i inställningarna. Jag skriver alltid upp inställningarna innan i fall att det skulle bli dåligt...

Förresten. Vad är det för skillnad på termometern bredvid värmekurvan som visar -10 till +10 och den andra i "inomhusklimat" som går upp till +30? Vill minnas att att det var likadant på inomhusklimatinställningen först, -10 till + 10 men inte nu längre?

« Senast ändrad: 11 december 2010, 15:25:43 av ACCEPT »
Ahead Of The Pack!!!

Utloggad ACCEPT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
SV: Övertryck
« Svar #39 skrivet: 21 december 2010, 20:00:22 »
Hej nu har jag:
Köldbärare in 1,4
och
köldbärare ut -0,3

Systemet ska omöjligen kunna frysa enligt borraren... Men kan det verkligen vara under noll där?
Ahead Of The Pack!!!

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Övertryck
« Svar #40 skrivet: 21 december 2010, 20:08:30 »
Det är vanligt med under noll grader pÃ¥ utgÃ¥ende köldbärare, det är inte heller ovanligt med under noll grader pÃ¥ ingÃ¥ende köldbärare och det är inga problem med det. Det kan bildas ett lager med is runt slangen. När man talar om att borrhÃ¥l fryser handlar det om att det bildas sÃ¥ mycket is att islagret runt slangarna täcker hela borrhÃ¥let fram till bergväggen. Har man otur kan slangarna klämmas ihop men det skall till speciella förhÃ¥llanden för att det skall kunna hända. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Övertryck
« Svar #41 skrivet: 21 december 2010, 20:10:54 »
Hej nu har jag:
Köldbärare in 1,4
och
köldbärare ut -0,3

Systemet ska omöjligen kunna frysa enligt borraren... Men kan det verkligen vara under noll där?

Du har liten diff mellan kbin kbut ska vara ca 3 grader du kan sänka brine cp 10 % (en gissning)  
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad ACCEPT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
SV: Övertryck
« Svar #42 skrivet: 21 december 2010, 20:33:23 »
Hej nu har jag:
Köldbärare in 1,4
och
köldbärare ut -0,3

Systemet ska omöjligen kunna frysa enligt borraren... Men kan det verkligen vara under noll där?

Du har liten diff mellan kbin kbut ska vara ca 3 grader du kan sänka brine cp 10 % (en gissning)  


Tja! Var sänker man den i för meny?

Tack.
Ahead Of The Pack!!!

Utloggad ACCEPT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
SV: Övertryck
« Svar #43 skrivet: 21 december 2010, 20:35:06 »
Det är vanligt med under noll grader pÃ¥ utgÃ¥ende köldbärare, det är inte heller ovanligt med under noll grader pÃ¥ ingÃ¥ende köldbärare och det är inga problem med det. Det kan bildas ett lager med is runt slangen. När man talar om att borrhÃ¥l fryser handlar det om att det bildas sÃ¥ mycket is att islagret runt slangarna täcker hela borrhÃ¥let fram till bergväggen. Har man otur kan slangarna klämmas ihop men det skall till speciella förhÃ¥llanden för att det skall kunna hända. 

Tack för svaret. Då slipper jag oroa mig för det då :-) Min fru säger att jag har blivit besatt av värmepumpen...
Ahead Of The Pack!!!

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!