Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Mjukstartrelä  (läst 9549 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
Mjukstartrelä
« skrivet: 03 februari 2005, 12:05:00 »
Jag har förmig att Silver skrev i nått inlägg att man kunde öka livslängden hoss kompressorn om man hade mjukstartrelä.

Jag har frågat nibe förut & jag frågade dom igen, man dom svarar bara:


Mjukstartsreläet används för att minska startströmmen.
Att komp.livslängden ändras med mjukstart har vi inga belägg för.

vill dom dölja nÃ¥tt eller har silver fel  ???

jag köper ju gärna ett relä om jag kan få pumpen att hålla längre.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad mso

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • min före detta
SV: Mjukstartrelä
« Svar #1 skrivet: 03 februari 2005, 12:27:42 »
Hej ,Med mjukstarts relä så startar den tystare och man slipper strömspiken ,man kan anta att det påverkar kompressorn positivt med det är tveksamt om det finns fakta på det .Mso
ivt 2000m , nibe1115-8,5 i tidigare kÃ¥kar under Ã¥ren.  Tänkte instalera en nibe1215-5 men efter nÃ¥n mÃ¥nad pÃ¥ ett intresant forum sÃ¥ blev det en 1215-7 .Egenhändig installation med utslängda elraddar i hela huset och 15 nya Pc22 vattenraddar ,9st pc22x600x1100 ,2st pc 22x400x400 ,2 st pc22x600x2200 + 3 st pc22x600x1000 begade i garaget  (ca14000W totalt) med ca 100 meter 15 +22 mm koppar rör hÃ¥rdlödda och 171m borrat  VÃ¥ran 1-1/2 plansvilla pÃ¥ 150 m2, 6-7 personer,dubbelgarage värmt till ca 10-15 grader + en uppvärmd friggebod som används som trumm,musikstudeo. Tidigare elförbrukning 24000kw -30000kw + drygt800kg pellets i kamin per Ã¥r i umeÃ¥ trakten. Utfallet är ca17500kw Ã¥r ett varav 5980KW är VP mätt med egen elmätare.
Total investering exl mitt jobbande 135000:- inkl rotbidrag på 11000:-

Temperaturen i huset är nu lika i alla rum och det är nån eller två grader varmare i hela huset nu efter instalationen,
Numera är kulvert nergrävd till garage och friggeboden dödad elektriskt och studeon inryms numera i garaget, tror och hoppas att jag kommer att hamna på totalt dryga 12000kw nästa år.

Utfall 2007 blev totalt 15185KW/år varav värmepump 5599KW .Driftstid VP2480 timmar varav 766 timmar till varmvatten produktion .4966 starter .TS 1,4 timmar till legionella.
Hushålls el = ca 10000KW

Utloggad SILVER

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sthlm
  • Antal inlägg: 363
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Mjukstartrelä
« Svar #2 skrivet: 03 februari 2005, 14:17:32 »
Den som överlever får se...
Din vän i nöden.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: Mjukstartrelä
« Svar #3 skrivet: 03 februari 2005, 15:02:11 »
Jag avvaktar väll sÃ¥ länge med att köpa en sÃ¥n dÃ¥, dÃ¥ jag inte har nÃ¥gra problem i dag, trots att jag bara har 16a som huvudsäkring  ;D
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Mjukstartrelä
« Svar #4 skrivet: 04 februari 2005, 00:51:22 »
den drar säkert minst 60 A i startögonblicket, men vad gör det... Jag kör också 16A det funkar toppen...
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Rippe

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Västernorrland
  • Antal inlägg: 350
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det man inte minns, har inte hänt!
SV: Mjukstartrelä
« Svar #5 skrivet: 04 februari 2005, 08:55:46 »
Om jag läst rätt så har min 1215-7 från 2004 mjukstart som standard inbyggt. Och den startar verkligen mjukt och fint. Som en V12:a snurrar den igång.

Men då kan man ju fundera: Varför har Nibe lagt in en sådan. Bara för att sänka startströmmen? Det borde väl inte de bry sig så mycket om??
Tidigare ägare av en Nibe 1215-7 Fighter som värmer 90+90 kvm sutteränghus från 1964 utan tilläggsisolering. Totalförbrukning för Värmepump: 7.797 kwh.
Har nu köpt annat hus. 117+117 kvm sutteränghus från 1988 med luftburen värme via frånluftsvärmeväxlare.

admin

  • Gäst
admin
SV: Mjukstartrelä
« Svar #6 skrivet: 04 februari 2005, 09:11:14 »
Jag vet att Nibe haft problem med läckage i kopplingarna (KB-ledningarna) till kompressor/vvx-paketet.
Med ett mjukstartsrelä så "rycker" hela paketet betydligt mindre, vilket frestar på kopplingarna mindre.

Kanske är därför, kan vara ett försäljningstrck med, om marknaden vill ha mjukstart så kan det löna sig att tillhandahålla det som standard.

Kunden har alltid rätt!

Sen kan det ju faktiskt ha en livslängdsförhöjande effekt...

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: Mjukstartrelä
« Svar #7 skrivet: 04 februari 2005, 13:47:39 »
den drar säkert minst 60 A i startögonblicket, men vad gör det... Jag kör också 16A det funkar toppen...

Stämer bra, 58A i mittfall. med en porslinsäkring eller en trög säkring så är det inga problem.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
SV: Mjukstartrelä
« Svar #8 skrivet: 04 februari 2005, 16:58:37 »
Mjukstart borde vara skonsammare mot lagrena. Skonar säkert dessa en del. Är nog en vettig investering om man har mycket starter.
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/Ã¥r  Efter 13,8MWh/Ã¥r
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Mjukstartrelä
« Svar #9 skrivet: 04 februari 2005, 19:45:01 »
Ett mjukstartsrelä skonar samtliga delar i en VP. Allt från själva kompressorn, kontaktorer, rörledningar och ventiler på den kalla sidan.

Kanske inte en helt analog jämförelse men jag tor att den ger en hyfsad bild av vad som undviks med mjukstart.
Ingen skulle väl komma på tanken att varva upp bilen till maxvarv varje gång innan kopplingen släpps upp. Naturligtvis skapar detta en okontrollerad belastning på hela drivlinan.

För större belastningar brukar man använda sig av manuella eller automatisk  Y/D omkopplare för att skona drivlinor pÃ¥ tex transportband och större sÃ¥gar. I vissa fall kan det faktiskt vara ett krav frÃ¥n elleverantören.

Tillverkarna av mjukstarter brukar alltid framhålla just att de mekaniska delarna får större livslängd.

Men vi fÃ¥r väl ta upp trÃ¥den igen om 10-15Ã¥r sÃ¥ fÃ¥r vi se om det blev nÃ¥gon skillnad med eller utan mjukstart.  ;)

/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: Mjukstartrelä
« Svar #10 skrivet: 04 februari 2005, 19:49:54 »
Ett mjukstartsrelä skonar samtliga delar i en VP. Allt från själva kompressorn, kontaktorer, rörledningar och ventiler på den kalla sidan.

Kanske inte en helt analog jämförelse men jag tor att den ger en hyfsad bild av vad som undviks med mjukstart.
Ingen skulle väl komma på tanken att varva upp bilen till maxvarv varje gång innan kopplingen släpps upp. Naturligtvis skapar detta en okontrollerad belastning på hela drivlinan.

För större belastningar brukar man använda sig av manuella eller automatisk  Y/D omkopplare för att skona drivlinor på tex transportband och större sågar. I vissa fall kan det faktiskt vara ett krav från elleverantören.

Tillverkarna av mjukstarter brukar alltid framhålla just att de mekaniska delarna får större livslängd.

Men vi får väl ta upp tråden igen om 10-15år så får vi se om det blev någon skillnad med eller utan mjukstart.  ;)

/Johan

Det låter ju rimligt det du skriver.
Det som är konstigt är att inte Nibe vill delamedsig av dena information.

nån annan en jag som frågat nibe?
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

admin

  • Gäst
admin
SV: Mjukstartrelä
« Svar #11 skrivet: 04 februari 2005, 20:22:50 »
Yes!

Samma svar, den är bara där för att skona gammla eller klent dimensionerade elnät/system.  a:gl

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Mjukstartrelä
« Svar #12 skrivet: 04 februari 2005, 21:36:27 »
Yes!

Samma svar, den är bara där för att skona gammla eller klent dimensionerade elnät/system.  a:gl

Kanske inte är så konstigt egentligen. Nibe har ju inte ändrat något mekaniskt på pumparna. Då skulle kanske andra med äldre pumpar ifrågasätta varför inte dom har mjukstart om det skulle förlänga livslängden.


/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

admin

  • Gäst
admin
SV: Mjukstartrelä
« Svar #13 skrivet: 04 februari 2005, 21:43:02 »
Resonerade de så skulle ju utvecklingen avstanna... däremot kan det vara därför de inte erkänner att det är därför som de utrustat de nya värmepumparna med mjukstart.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: Mjukstartrelä
« Svar #14 skrivet: 04 februari 2005, 22:35:20 »
men om dum nu kommit pÃ¥ att mjukstartrelä förlänger livslängden sÃ¥ är väll det inget att hÃ¥lla hemligt. detta kan ju leda till att an kompliterar sin pump med ett sÃ¥dant, det har ju altid gÃ¥tt att köpa till sÃ¥ det är ju inget  att hÃ¥lla hemlig.

om jag fick svart på vitt att man förlänger licslängden med ett såt skulle jag köpa ett.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Mjukstartrelä
« Svar #15 skrivet: 04 februari 2005, 23:18:03 »
Carman
Om vi tar något från din värld igen:
I kopplingen på manuella bilar sitter ett antal fjädrar som agerar ryckutjämnare. Där har du din mjukstart.

/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Mjukstartrelä
« Svar #16 skrivet: 04 februari 2005, 23:22:47 »
Hittade en PDF om mjukstart och varvtalstyrda kylkompressorer

http://www.dem.se/upload/1O22Js0C.pdf

/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Mats P

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: KALMAR
  • Antal inlägg: 49
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Mjukstartrelä
« Svar #17 skrivet: 26 februari 2005, 09:41:48 »
Hej på er jag är ny på forumet och kan meddela att jag fick min 2010 installerad feb 04 i okt 04 så blev jag uppringd av Nibe som sa att min VP skulle byggas om med bla ett nytt mjukstartsrelä vilket enl Nibe skulle vara skonsammare för bla kompressorn fick även nya styrningskort så att den inte växlar mellan steg B och steg A direkt efter en avfrostning utan den startar på steg B och går ca 5 min sedan står VP still i 15 min innan den startar i steg A (detta om det är varmare än 7 grader ute) innan så växlade den över till steg A direkt vilket belastade kompressorn enormt.

MVH
Mats
NIBE 2010-6 installerad 02-04 dockad till bef olja,el & ved panna flytande kondensering VV värms av el.. värmer tegelvilla i Kalmar -64 på 104 m2 + källare förbrukning innan ca 27000 kWh förbrukning år 1 16200kWh=besparing på 10800 kWh

Utloggad installatör

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Mjukstartrelä
« Svar #18 skrivet: 27 februari 2005, 19:41:37 »
Jag avvaktar väll så länge med att köpa en sån då, då jag inte har några problem i dag, trots att jag bara har 16a som huvudsäkring  ;D
  hej ! elbolagen kräver mjukstart relä ,om jag nu är rätt infomerad :)

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: Mjukstartrelä
« Svar #19 skrivet: 27 februari 2005, 21:50:13 »
Jag avvaktar väll så länge med att köpa en sån då, då jag inte har några problem i dag, trots att jag bara har 16a som huvudsäkring  ;D
  hej ! elbolagen kräver mjukstart relä ,om jag nu är rätt infomerad :)
Tala gärna om varifrån du fått informationen, lättare att ta tillsig ett svar då.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Mjukstartrelä " EL debatt Flyttas till ny EL...avd...?
« Svar #20 skrivet: 27 februari 2005, 22:28:36 »
Elverket kräver tids anpassad start av högre effekter. EX vis elpatron start efter strömavbrott, så skall elen ej gå in på full skaft direkt. Därför fördröjs  tillslag av de olika stegen vid el effektstyrning.

Mjukstart relä är för att motorer skall starta med lägre startström, det gör skonsammare start.

/Janne.

« Senast ändrad: 27 februari 2005, 22:41:08 av Janne Energi »
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!