Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Jannela
« skrivet: 18 februari 2011, 18:43:06 »


Kan det vara så enkelt att det är termostaten som stryper flödet, du kan ju prova att ta bort termostaten och
känna på käglan om den kommer helt ut och öppnar. Annars kan det finnas en strypning under locket mittemot termostaten.   



Hade loss termostaten idag och mycket riktigt. Genom att bara ta loss den så öppnar ventilen helt och elementet blir direkt 7 grader varmare.
Förstår inte vitsen med termostater som, även om dom är helt öppna, stryper bort en del av flödet. ”Skall det vara så,  är det bra det” kan man ju undra.
Eller är det så att termostaten inte är sampassad med ventilen.
Om man tar bort termostaten, finns det nån slags lock man kan sätta dit för att skydda sprinten? Den sitter ju väldigt utsatt för smällar och det är risk att den blir skadad?




Nu tror jag inte det går att göra så mycket mer på optimering av systemet. Tack vare all hjälp på forumet har jag hittat och åtgärdat tre saker som har förbättrat läget.
-Växelventil som hängt sig
- Inställning av cirkulationspump
- En termostat som stryper flödet

Rumstempen har faktiskt gått upp en del. Får väl se om det räcker, annars är det väl ny rördragning och en ny rad som gäller.

Tack för hjälpen allihopa.
Skrivet av: Plutus
« skrivet: 17 februari 2011, 23:23:15 »

Det nya protokollet har en ny ruta upp till höger, jag antar det är slingornas totala in och ut temperatur. och då ser man på slinga 1 att diffen bara är tre grader, så det mesta vattnet går bara förbi radiatorkopplet, och inte upp i elementet, Det borde gå att justera kopplet så att mer vatten går upp i radiatorn.
Skrivet av: Jannela
« skrivet: 17 februari 2011, 20:29:44 »


Bifogat ligger en ny mätning efter att ha fixat växelventilen och skruvat ner CP från 3 till 2.
Har även lagt till mätningar på respektive slinga.

Övriga data vid mätningen som påbörjades 15 min efter att VP startade:
Rum 21, kurva 42, 5/0/-5=0/0/4,  ute -2 grader, fram 51(48), retur 43(48), brine -1/1







Kan det vara så enkelt att det är termostaten som stryper flödet, du kan ju prova att ta bort termostaten och
känna på käglan om den kommer helt ut och öppnar. Annars kan det finnas en strypning under locket mittemot termostaten.   


Skall kolla imorgon, om jag kan bli klok på't.
Skrivet av: Remo
« skrivet: 17 februari 2011, 20:06:51 »

Det är två mätningar som är gjorda.

Slinga 1 har endast två radiatorer. Dessa är kopplade som ett två-rörssystem. Det märkliga är att den radiatorn som sitter i köket inte kommer upp i temperatur.  Bilden som heter termostat_1.jpg i början på tråden är taget från denna radiator och jag misstänker att det sitter nån’ slags strypning här.
Kan det funka så att endast en liten del av vattnet går upp i radiatorn medans resten bypass’as?
Den andra radiatorn i pannrummet är en modern sak. Den fungerar bra.
En mätning på fram och retur på slinga 1 visar 49,6-46,2 grader. Dvs delta T=3,4.


Kan det vara så enkelt att det är termostaten som stryper flödet, du kan ju prova att ta bort termostaten och
känna på käglan om den kommer helt ut och öppnar. Annars kan det finnas en strypning under locket mittemot termostaten.   
Skrivet av: Jannela
« skrivet: 17 februari 2011, 18:01:35 »

Hej!
Har du kollat vad cirkpumpen är inställd på?
Ställ ner denna om det går.
Eftersom du har enrörsystem så går det nog inte att balansera på radiatorerna, vattnet smiter bara förbi.
Du bör istället mäta fram och retur på respektive slinga (hela slingan), och har du möjlighet att strypa på stigare eller retur så är det här du ska balansera flödena.


Har nu kört med cp nedskruvad från 3 till 2 och får då ett delta T på 8 grader. Det ser riktigt bra ut. Skall bli intressant ett se om/hur  det påverkar temperaturen. För första gången i vinter vill jag ha några grader kallare för att testa systemet. :)




Det är lite märkliga siffror.
Slinga 1, fyra raddar om jag förstår rätt, (eller är det två mätningar?) 47 gr. in i den första och 31 ut ur den sista
slinga 2, 44 in i första och 24 ut ur den sista
slinga 3, 46 in och 23 ut
slinga 4, verkar vara ett hårt strypt tvårörssystem?
Men eftersom du har en fram på 53 och en retur på 47, så känns det som det saknas något?
Hur kan få en retur på 47? Och eftersom du har så svalt vatten in i de sista elementen hjäper det inte med större raddar, vattnet är ju bara 30 gr.
Du kan väl mäta slingornas fram och retur?

Det är två mätningar som är gjorda.

Slinga 1 har endast två radiatorer. Dessa är kopplade som ett två-rörssystem. Det märkliga är att den radiatorn som sitter i köket inte kommer upp i temperatur.  Bilden som heter termostat_1.jpg i början på tråden är taget från denna radiator och jag misstänker att det sitter nån’ slags strypning här.
Kan det funka så att endast en liten del av vattnet går upp i radiatorn medans resten bypass’as?
Den andra radiatorn i pannrummet är en modern sak. Den fungerar bra.
En mätning på fram och retur på slinga 1 visar 49,6-46,2 grader. Dvs delta T=3,4.

Slinga 2 visar 49,6-42,4. Delta T=7,2

Slinga 3 och 4 kommer jag inte åt att mäta var och en för sig, men en mätning på fram och retur på dessa två slingor tillsammans visar 49,6-39,2 vilket ger
delta T=10,4grader

Slinga 4 är som du säger också kopplat som ett tvårörssytem. I både Källarhall och garage sitter det en ganska stor radd 120x100cm resp. 140x100cm enkelradigt. Gamla grejer.

Sedan de första mätningarna gjordes så har jag fixat växelventilen som kärvade och även ställt ner cirkulationspumpen från 3 till 2 vilket verkar öka delta T. Jag skall göra en ny mätning i kväll.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 17 februari 2011, 17:27:24 »

Cirkulationspumpen står på 3. Jag minskar till 2 och testar.
Men även om detta ökar deltaT, så kommer det väl att sänka medeltemperaturen över radiatorerna?

Jepp, men den stannar på hög retur som det är nu.
Med lägre flöde så blir tempdiffen högre och returtemp lägre.
Skrivet av: måle10
« skrivet: 17 februari 2011, 16:30:32 »

Vänta och se vad som händer när du har ställt ner till 2.
Skrivet av: Plutus
« skrivet: 17 februari 2011, 16:03:34 »

I varje slinga verkar du redan ha för lågt flöde, den höga returen borde komma från ett okänt håll?
Skrivet av: Jannela
« skrivet: 17 februari 2011, 15:40:29 »

Kolla din växelventil innan du börjar mixtra med ditt system.Låter som den kärvar,Tryck på den lilla knappen på styrdornet och vrid
moturs.Du kan prova smörja upp pinnen men helst byt ut insatsen.

Kollad växelventilen och den hade kärvat. När jag hade fixat det så löste det problemen som jag beskrev i en annan tråd:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=40345.0

Däremot så ändrade det inte delta T. Den ligger fortfarande på 5-6 grader.




Hej!
Har du kollat vad cirkpumpen är inställd på?
Ställ ner denna om det går.
Eftersom du har enrörsystem så går det nog inte att balansera på radiatorerna, vattnet smiter bara förbi.
Du bör istället mäta fram och retur på respektive slinga (hela slingan), och har du möjlighet att strypa på stigare eller retur så är det här du ska balansera flödena.


Cirkulationspumpen står på 3. Jag minskar till 2 och testar.
Men även om detta ökar deltaT, så kommer det väl att sänka medeltemperaturen över radiatorerna?
Skrivet av: Plutus
« skrivet: 17 februari 2011, 15:35:33 »

Det är lite märkliga siffror.
Slinga 1, fyra raddar om jag förstår rätt, (eller är det två mätningar?) 47 gr. in i den första och 31 ut ur den sista
slinga 2, 44 in i första och 24 ut ur den sista
slinga 3, 46 in och 23 ut
slinga 4, verkar vara ett hårt strypt tvårörssystem?
Men eftersom du har en fram på 53 och en retur på 47, så känns det som det saknas något?
Hur kan få en retur på 47? Och eftersom du har så svalt vatten in i de sista elementen hjäper det inte med större raddar, vattnet är ju bara 30 gr.
Du kan väl mäta slingornas fram och retur?
Skrivet av: Remo
« skrivet: 17 februari 2011, 14:46:05 »

Jag tror som Carl N att det är inte mycket man kan göra för inställningar.
Ser att du har minst en termostat är den öppen helt eller kan den strypa också. Jag har plockat bort mina termostater utom en i sovrummet.
Vet inte hur det ser invändigt på dom kopplen, man får den uppfattningen att det finns bara en och samma passas för vattnet förbi till nästa element och för den aktuella elementen, man skulle tro att om man stryper där så stryper man flödet även fram till nästa element.
Jag själv har ettrörssystem men kopplen är inte lika, på mina FV kopplen är det särskild passas för flöde till nästa element som syns i bilderna på denna tråd: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=36553.msg337900#msg337900
Där finns strypningen innanför den sexkantiska locket mittemot termostaten och bypasset nedanför, innanför det rundalocket.
Jag får köra med alla strypningar och termostater helt öppna och Cp:n med max hastighet ändå har jag hög delta
in och ut runt 10grader när det är inte så kallt ute och 13grader och över när det är riktigt kallt.
Skrivet av: måle10
« skrivet: 17 februari 2011, 13:58:47 »

hög retur
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 17 februari 2011, 12:30:29 »

Kolla din växelventil innan du börjar mixtra med ditt system.Låter som den kärvar,Tryck på den lilla knappen på styrdornet och vrid
moturs.Du kan prova smörja upp pinnen men helst byt ut insatsen.

Vad baserar du den teorin på?  ???
Skrivet av: måle10
« skrivet: 17 februari 2011, 07:57:33 »

Kolla din växelventil innan du börjar mixtra med ditt system.Låter som den kärvar,Tryck på den lilla knappen på styrdornet och vrid
moturs.Du kan prova smörja upp pinnen men helst byt ut insatsen.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 16 februari 2011, 22:07:42 »

Hej!
Har du kollat vad cirkpumpen är inställd på?
Ställ ner denna om det går.
Eftersom du har enrörsystem så går det nog inte att balansera på radiatorerna, vattnet smiter bara förbi.
Du bör istället mäta fram och retur på respektive slinga (hela slingan), och har du möjlighet att strypa på stigare eller retur så är det här du ska balansera flödena.
Skrivet av: Jannela
« skrivet: 16 februari 2011, 19:51:57 »

Hej,

Har problem med att få upp rumsvärmen i kåken och igår bestämde jag mig att gå till botten med det hela.
Igår kväll kl.18:20 hade jag följande:

Rum 21,  kurva 42,  +5/0/-5 = 0/0/4
VP+TS i drift
Ute -5                   Brine in 4
Integral -760      Brine ut 2
Fram 53(53)
Retur 47(48)
VV 52(44)

Integralen orkar inte upp utan den bryter på hög returtemp. Med inställningen Rum=20 funkar det utan den bryter. Kollade runt på forumet och såg att delta T på kalla sidan skall ligga på 3grader. Ok, det har jag för det mesta.
På varma sidan ser jag att diffen helst skall ligga runt 8grader, men det klarar inte mitt system.
Ligger mestadels på 5, kanske 6 grader.

Med ett gammalt enrörsystem (tror jag) fördelat på 4 slingor som funkade bra på oljans högtemp-tider börjar jag misstänka att radiatorsystemet inte räcker till.
Bestämde mig för att börja med att mäta upp tempfördelningen på raddarna som det ser ut idag, så jag var iväg hos ClasOlsson och skaffad en IR-tempmätare, gjorde 2 mätningar och ser i båda att det är väldigt stor skillnad på första och sista radiatorn i slingan. (Se bifogad fil)

Tanken var nu att jag skulle börja kolla på strypningarna om där finns några och till att börja med se om dom står helt öppna för att sedan justera in dom, men är det någon som vet var dom sitter och hur man justerar på såna här NAF-ventiler? Bilder ligger bifogade.

Om inte en ombalansering genom strypning ger nån’ förbättring, så funderar jag på att ta bort den sista radden på slinga 2 och slinga 3, dra nya rör i en ny slinga och sätta dit 2 nya effektivare raddar.

Vore tacksam för lite synpunkter om jag är på rätt spår när det gäller radiatorerna. Skulle vara guld värt att få höra lite från er med erfarenhet.



Pumpen är en Thermia Villa 75 med 125m borrhål med 6 år på nacken

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!