Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Värmepumpar och installationsfrågor. => Thermia => Ämnet startat av: mrbeach skrivet 23 december 2008, 21:53:58

Titel: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: mrbeach skrivet 23 december 2008, 21:53:58
Nån som fått en liknande "graf" på sin Thermia??
Se bifogade bilder har en uppdaterings intervall på 16 min (som ledtråd) så detta visar ungefär ett dygn.
Enligt "grafen" är det en djävla massa tillslag Sc:,h
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: Maijckel skrivet 23 december 2008, 22:02:14
Märkligt. Som du säger ser det ut som den slår av och till väldigt ofta.

Börja med att ställa ner uppdateringsintervallen till runt 4-5 minuter så blir det lättare att se vad som händer.
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: mrbeach skrivet 23 december 2008, 22:20:22
Märkligt. Som du säger ser det ut som den slår av och till väldigt ofta.
Ska prova det
1: det som är märkligt att det har sett likadant ut för ca. ett år sen. men då inte så länge .
2:Om man "kör" åt höger med pilen så visar den i stort sett bara 2 olika temperaturer .
3: i Temp ute /temp inne/bine in/ Brine ut ser det helt  normalt ut.
Nä ner i källaren och ändra återkommer imorgon!

Edit:kl 22:31 bine in/ Brine ser INTE normala ut
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: mrbeach skrivet 24 december 2008, 11:01:33
Märkligt. Som du säger ser det ut som den slår av och till väldigt ofta.
Börja med att ställa ner uppdateringsintervallen till runt 4-5 minuter så blir det lättare att se vad som händer.

Så nu har jag inställt på 4 min och det ser fortfarande Märkligt ut
Kolla bilderna där syns det att temperaturen flexar mellan 58 ºC och 35 ºC  På bara 12 minuter!!

Fick byta givare till brine ut för nån vecka sen då den visade mellan 39 ºC och 52 ºC .
Vilket är ganska fantastiskt när brine in låg på ca 5 ºC

Men det funkar nu
Ingen från Thermia support inne nu i Juletid som har nån idé?
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: Rickard skrivet 24 december 2008, 11:43:15
Startar/stoppar värmepumpen var 12:e minut så stämmer ju det där.

Kolla om det är så.

Om det verkligen blir sådär så tyder det på att du har för hög värmekurva och låter termostater strypa bort effekten vilket i sin tur leder till att tempen stiger snabbt till 58 grader och sedan slår värmepumpen av - förmodligen på någon övre gräns, antingen temp eller tryck eller p.g.a. DeltaT framledningstemp/börvärde är för stor.
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: Maijckel skrivet 24 december 2008, 12:37:59
Ja du får nog observera VP under några av dessa 12-min intervaller och se vad den pysslar med. Kolla om kompressor går igång eller om det är givarfel.

Kanske blir den aldrig nöjd med varmvattentemperaturen? Vilken temperatur låter du varmvattnet gå ned till i botten av beredaren innan du påkallar uppvärmning? Standard ligger på 44 grader, men det räcker gott och väl med 39. Därmed slipper du bortkastade starter för varmvatten.

Om nu kompressorn går igång var 12:e minut är det intressant att veta om den gör varmvatten eller radiatorvatten, samt vad displayen visar precis när kompressorn stannar. T.ex kan det stå "hög retur"
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: Rickard skrivet 24 december 2008, 12:54:37
 Thumbsup En julafton i pannrummet med andra ord.  :)
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: mrbeach skrivet 24 december 2008, 14:26:21
Thumbsup En julafton i pannrummet med andra ord.  :)
Ja det har bara börjat nu fiR:
Kom ner till pumpen då gick den o VV temp var 50 ºC kl. 13:50
Pumpen gick till 14:02 då den stannade vid VV temp 56 ºC
Sen kommer det märkliga!
VV tempen sjönk till 44 ºC till kl 14:16 varvid pump skrället startade igen :(
Det kan tilläggas att inte en droppe VV togs från kranarna under den tiden!!

kan det vara nån givare som gett upp?
Så att pumpen blir "lurad"

Edit kl 14:48
Det fortsätter Djävlas huvuddunk


13:50igång tillv. VV
14:02 stannade vid 56 ºC VV
14:16 startade  vid 44 ºC VV
14:31 stannade vid 56 ºC VV
14:45 startade  vid 44  ºC VV
alltså sjunker VV 12 ºC 14 på minuter
Detta kommer att bli DYRT
eftersom ingen installatör förmodligen kommer att vilja hjäpa mig under julen fiR:
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: greven1 skrivet 24 december 2008, 14:40:46
kolla om din vattenmätare står still !!!
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: mrbeach skrivet 24 december 2008, 14:48:21
kolla om din vattenmätare står still !!!
Är kollat Det gör den .

OBS!!
Kolla mitt tidigare inlägg har editerat det med lite nyare uppgifter!!
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: Rickard skrivet 24 december 2008, 14:49:53
Trevägsventilen som växlar mellan tappvarmvatten och radiatorer som kärvar, ett vanligt fel, sitter vid cirkpumparna.
Ta loss ställdonet och motionera ventilen manuellt så brukar det komma igång.
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: mrbeach skrivet 24 december 2008, 15:08:26
Hittar det inte vi vilken Cpump sitter det?
Brine Cpumpen sitter ner den andra sitter högt upp  behöver man ta bort mer än front plåten för att komma åt ?
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: Maijckel skrivet 24 december 2008, 15:17:47
Jajamensan, som Rickard skriver är det trevägsventilen som spökar. Den stänger inte riktigt och då kyls tappvarmvattnet ned av radiatorvattnet. Detta är ett vanligt fel hos Thermiapumpar som har några år på nacken. Sitter en Honeywell-ventil alldeles bakom displayen som du får motionera.

-Ryck loss gascylindern som som håller uppe luckan (dra den åt höger i det nedre fästet)
-Skruva loss gångjärnen till luckan
-Skruva loss plåtpanelen där displayen sitter och lägg den åt sidan
-Nu ser du ventilen klart och tydligt


Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: mrbeach skrivet 24 december 2008, 15:43:06
Jajamensan, som Rickard skriver är det trevägsventilen som spökar. Den stänger inte riktigt och då kyls tappvarmvattnet ned av radiatorvattnet. Detta är ett vanligt fel hos Thermiapumpar som har några år på nacken. Sitter en Honeywell-ventil alldeles bakom displayen som du får motionera.

-Ryck loss gascylindern som som håller uppe luckan (dra den åt höger i det nedre fästet)
-Skruva loss gångjärnen till luckan
-Skruva loss plåtpanelen där displayen sitter och lägg den åt sidan
-Nu ser du ventilen klart och tydligt
Ok tackar kom faktiskt på det alldeles själv  :)
Har nu motionerat den
hoppas det är bara att med tummen trycka in och släppa efter fjädern
alltså inget man ska vrida på

det var inget större morstånd när jag tryckte på den
den satt alltså INTE fast men det kanske kan vara så att den gick lite trögt iallafall


får ha lite koll nu hoppas det funkar Thumbsup
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: Maijckel skrivet 24 december 2008, 16:15:28
Om du tog loss ställdonet på ventilen först har du nog gjort rätt.

Du kan själv prova om den funkar genom att gå in i installationsmenyn och köra den manuellt.

Kör först igång cirkpumpen för brine
Sedan kompressorn.
Nu kan du manövrera ventilen manuellt. Du ser på temperaturerna i displayen om den håller tätt i de olika ändlägena.
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: mrbeach skrivet 24 december 2008, 17:06:25
Efter motion tar det en timme för VV att sjunka 12 ºC bättre men vet inte im det är bra  Sc:,h
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: Maijckel skrivet 24 december 2008, 18:02:17
Det beror på om du använt VV eller inte. Har du inte använt VV under den timman får du nog motionera lite till, verkar som ventilen inte sluter tätt helt och hållet även om det blivit bättre

Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: mrbeach skrivet 24 december 2008, 19:33:16
Om du tog loss ställdonet på ventilen först har du nog gjort rätt.

Du kan själv prova om den funkar genom att gå in i installationsmenyn och köra den manuellt.

Kör först igång cirkpumpen för brine
Sedan kompressorn.
Nu kan du manövrera ventilen manuellt. Du ser på temperaturerna i displayen om den håller tätt i de olika ändlägena.
Du menar att ställdonet ska vara borttaget och att man trycker in o släpper ut ventilen ?
Eller ska man göra det med hjälp av menyn växel.. nånting stod där väl?
och isåfall vad ska temperaturerna visa om allt är rätt?
många frågor från en NOVIS ;D
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: Rickard skrivet 24 december 2008, 23:13:28
Lossa ställdonet och motionera själva ventilen, antagligen sitter det nåt litet skräp i sätet som gör att den inte stänger helt när den är i "viloläge", försök att få snabba ändringar av riktiningen, och kör flödet hela tiden så kanske skräpet/avlagringarna följer med flödet som passerar ventilen.

Tempen skall inte falla 12 grader på en timme om ni inte förbrukat nåt varmvatten, men har ni tagit tappvarmvatten kan det vara helt normalt.
På vår värmepump tar det ca 5-8 timmar innan den behöver värma på tappvarmvattnet om vi inte tappar nåt ur beredaren.

Vi har en Nibe, men de fungerar i princip likadant.
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: mrbeach skrivet 25 december 2008, 10:25:02
 Thumbsup
Tusen TACK alla på forumet som ställt upp så här i Juletid!
med hjälp av era stora kunskaper om värmepumpens mysterium,
samt ert sätt att pedagogiskt förklara hur man ska gå tillväga,
har jag nu en pump som uppför sig som den ska.
Bifogar bildbevis att jämföra med dom jag skickade först.
Loggtiden har jag nu åter satt på 15 min för att kunna se ett helt dygn.
 tomte::
 För övrigt önskar jag eder ALLA en riktigt god fortsättning  tomte::
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: Rickard skrivet 25 december 2008, 10:29:17
Kul att kunna hjälpa till, och kul att du uppskattar det!  :)

God fortsättning och Gott Slut själv.

/Rickard
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: mrbeach skrivet 27 december 2008, 11:48:11
Hum..
Nu djävlas det igen :(
Har motionerat igen kände nu att det var så att säga 3 lägen!
1=helt orörd
2=halvt intryckt
3=helt intryckt

Innan när jag motionerade den tryckte jag bara  med tummen och kom därför endast till läge 2.
det blev ju i bra men varade bara nåt dygn.
Får ha koll på om det blir bättre nu.
finns det nåt annat som kan vara fel?
 Ps. blev inte riktigt klok på hur man skulle kunna kolla med temperaturerna om den slöt tätt i alla lägen Ds.

Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: Rickard skrivet 27 december 2008, 11:49:49
Normalt sett byts ventilen ut när det börjar krångla - förmodligen får du också göra det.
Ring tillverkaren, kanske ställer de upp även om garantin gått ut då det är ett känt problem?

Du behöver bara kolla om den sluter tätt när den växlar mot radiatorkretsen, det ser du genom att tempen i vvb inte sjunker onormalt fort trots att ni inte tappar nåt varmvatten.
En annan bra indikation är också att fram och returtempen stiger när den gör tappvarmvatten (på rören, jag vet inte exakt var givarna sitter - kanske stiger de även när den gör tappvarmvatten "på riktigt".)
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: mrbeach skrivet 27 december 2008, 11:58:48
Normalt sett byts ventilen ut när det börjar krångla - förmodligen får du också göra det.
Ring tillverkaren, kanske ställer de upp även om garantin gått ut då det är ett känt problem?

Du behöver bara kolla om den sluter tätt när den växlar mot radiatorkretsen, det ser du genom att tempen i vvb inte sjunker onormalt fort trots att ni inte tappar nåt varmvatten.
En annan bra indikation är också att fram och returtempen stiger när den gör tappvarmvatten (på rören, jag vet inte exakt var givarna sitter - kanske stiger de även när den gör tappvarmvatten "på riktigt".)
Den är ju installerad 2004-09-30 så det ska väl vara garanti iallafall om detta fel omfattas av den 6 åriga garantin.
vad beträffar att fram och returtempen stiger när den gör tappvarmvatten  så har den alltid gjort det innan med så givarna sitter väl så placerade att dom värdena påverkas av varmvatten produktionen.
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: Maijckel skrivet 27 december 2008, 13:01:52
Ps. blev inte riktigt klok på hur man skulle kunna kolla med temperaturerna om den slöt tätt i alla lägen Ds.

Ja egentligen är det väl bortkastad tid att stå framför displayen och hålla koll på temperaturerna, du ser ju på loggen att något är fel om VV-tempen sjunker för snabbt. Annars tänkte jag att du kunde köra flödet genom radiatorerna utan kompressorn igång och samtidigt hålla koll på tempen i beredaren. Sjunker den så håller ventilen inte tätt. 

Honeywell ventilerna som Thermia använt är väl inte kända för att vara några trotjänare direkt. Själv har jag inte råkat ut för detta problem ännu, men när det händer sätter jag nog dit en ESBE ventil istället, de ska vara bättre.

En annan tråd om växelventiler: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=18388.0;all
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: mrbeach skrivet 27 december 2008, 15:05:48
I manuell test kan man välja 1 eller 2 vad är skillnaden?
och vad är vad VXV Varmvatten som  kan stå i 0 eller 1
Titel: SV: Styrdatorn som fått spel
Skrivet av: Maijckel skrivet 27 december 2008, 15:37:13
Har för mig att den måste stå på 2:an för att du ska kunna lämna installationsmenyn och kunna gå in i andra menyer, t.ex temperaturmenyn. I manuell test 1 tror jag inte du kan lämna menyn för manuell kontroll.  Sc:,h Är inte på samma ställe som VP så jag kan inte kolla.

VXV är väl växelventilen, och i läge 1 leder den nog vattnet genom beredaren.