Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Extra ack-tank för varmvatten  (läst 12725 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Uddo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 95
  • Karma +0/-0
SV: Extra ack-tank för varmvatten
« Svar #15 skrivet: 06 februari 2008, 13:48:26 »
Du gillar att bada alltsÃ¥  :)

Om vi antar att vi har en tank på 500l med 50 gradigt vatten och inte har någon överföringsförlust i varmvattenslingan och att vi accepterar 40 grader TVV ut.
Om jag nu räknar rätt så skulle det betyda att vi har knappt 6kWh att värma varmvatten med. Om inkommande är 4 grader så skulle det räcka till ca 140 l varmvatten.
Vi kan heller inte vara säkra på att vi laddar tanken när varmvattenbehov finns.

Jag undrar om det inte i så fall vore bättre att förvärma i värmepumpen som du tänkt men istället för tank med slinga montera växelventil och stor dubbelmantlad beredare. Fördelen blir att du har stor mängd varmvatten och skiktningen gör att temperaturen är hög enda tills tanken är tömd.
För att kontrollera laddningen eftersom man inte kan ändra styrningen (jag tycker att CTC skulle ha möjlighet att välja olika driftfall) sÃ¥ kan vi sätta en termostat i tanken. Den styr växelventilen och för att fÃ¥ pumpen att starta sÃ¥ manipulerar vi givaren i nedre tanken (som man gjorde förr i tiden  :-\). Du skulle ocksÃ¥ kunna ha en elpatron i TVV delen för att värma extra mot Legionella eller spetsa om VV mot förmodan ändÃ¥ inte räcker.   

Är du tveksam till volymberedare kan man naturligtvis använda tank med slinga men det betyder antagligen att du ändå behöver spetsa och byta expansionskärl.

Eller var det så att du hade en del delar över som du tänkte använda?


« Senast ändrad: 06 februari 2008, 13:51:18 av Uddo »
1 plan med källare (95+95m²) 1959
1997: Olja. - 4 m³.
2004: Olja intrimmat. - 3 m³.
2005: Olja + Beg. LVP. - 2m³ + 6000 kWh 
2007: 0,91m3 Olja + 14746 kWh.
2008: CTC Ecoel 1550 + EcoAir 107. - 16098 kWh (VP prod 21313 kWh)
2009: 21581 kWh (VP prod 21560 kWh)

Utloggad håkanjohansson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 24
  • Karma +0/-0
SV: Extra ack-tank för varmvatten
« Svar #16 skrivet: 06 februari 2008, 18:10:28 »


Jo, har funderat lite på förrådsberedare men ville helst slippa legionellakörningar.

Men det får bli så, beställde en VPA 300/200. Ska bli kul att se om det blir nåt bättre.

Får knåpa lite styrning tills tanken kommer..
Ecoheat V3 8,5, 170m borrhål. 200 kvm 2 plan. Hus från 1890.

Utloggad richard fransson

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Steninge
  • Antal inlägg: 84
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Gammal kärlek, V14, 20000 hk
SV: Extra ack-tank för varmvatten
« Svar #17 skrivet: 10 februari 2008, 02:03:42 »
Går det inte på ett ut och ligga och köra mot en stor VV Ack.tk eller använda Extra VV funktionen när man behöver VV. Höj max effekten på elpatronen till 9 kW så får du bra sprutt. Ligger på ca 500 kWh år i tillskott med Extra VV. Acceptabelt tycker jag. Vad blir det extra föra att ligga och köra mot 300 liter som alltid ska ligga runt 55 grader?
Legionellan ska man väl vara lite försiktig med iallafall. Man behöver ju inte ha VV 60 grader jämnt men att inte alls använda det? Legionella finns ju i nästan allt vatten naturligt.
Ny VP- Nibe S1156-13, VVB 200l och UKV 100l 1-rörsystem, 13 st radiatorer och 2 golvvärme system, 12m2 resp 8 m2fortfarande 171m borrhåll.

CTCn höll i  17 Ã¥r

CTC V3 EcoPart 10,5kW, EcoEl 1550. 171 m borrhål 30 m till berg. Uppskattad tidigare förbrukning 5 kbm olja. Hus om 220 + 35 kvm byggt -35.

1:a året 8817 kWh +/- 20% avläst i VPn. Totalt 18352 kWh.
efter vinter KB in, 6 grader.

9:e året ca 21000kWh totalt, glömt läsa av värmepumpen de senaste åren...
Men efter vinter, KB in 5 grader och så har det varit de senaste åren. Mer fokus på komfort 22,5 gr inne och frikostigt med varmvatten :-)

Utloggad håkanjohansson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 24
  • Karma +0/-0
SV: Extra ack-tank för varmvatten
« Svar #18 skrivet: 25 februari 2008, 15:47:18 »
Hej

Har satt in en VPA 300/200, funkar kanon hittils. Inte kört så många dagar men sett till dygnsmedeltemp så drar det ca 8-10 kwh mindre jämfört med en liknande dag tidigare. Vi gör åt rätt mkt VV.


VV finns det så det räcker, elp helt av.

Laddar VPA när VP har en temp 0,5 grader över tempen i VPA, det blir ca 54 grader i VPA. Den laddas ju normalt bara var 4e körning när pumpen kör till 55 grader om man inte tappat väldigt mkt vv. Behöver man laddning snabbare än så startar jag extra VV i pumpen via ingång och då kör den en extra 55 graders körning.

Legionellakörning i VPA med extra elpatron var 14e dag.


/H
Ecoheat V3 8,5, 170m borrhål. 200 kvm 2 plan. Hus från 1890.

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1490
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • CTC Ecoheat V3
SV: Extra ack-tank för varmvatten
« Svar #19 skrivet: 25 februari 2008, 15:54:12 »
Hej

Har satt in en VPA 300/200, funkar kanon hittils. Inte kört så många dagar men sett till dygnsmedeltemp så drar det ca 8-10 kwh mindre jämfört med en liknande dag tidigare. Vi gör åt rätt mkt VV.


VV finns det så det räcker, elp helt av.

Laddar VPA när VP har en temp 0,5 grader över tempen i VPA, det blir ca 54 grader i VPA. Den laddas ju normalt bara var 4e körning när pumpen kör till 55 grader om man inte tappat väldigt mkt vv. Behöver man laddning snabbare än så startar jag extra VV i pumpen via ingång och då kör den en extra 55 graders körning.

Legionellakörning i VPA med extra elpatron var 14e dag.


/H

hej.. en liten skiss på hur du kopplat in den tack
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad Uddo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 95
  • Karma +0/-0
SV: Extra ack-tank för varmvatten
« Svar #20 skrivet: 25 februari 2008, 15:57:03 »
Trevligt.

Jag måste också göra något åt mitt varmvatten. Jag har hittils gjort av med ganska lite.
Om jag räknar på att gå tillbaka till att köra bara elberedare så verkar det bli en merkostnad på ca 600/år. Men då har jag ju "fullvarmt" vatten. Bäst vore att använda VP på ett intelligent sätt men har inte kommit på hur än.

Det skulle var roligt att se hur du gjorde. Har du lust att publicera en systemskiss där även styrningen är med ?

mvh Uddo
1 plan med källare (95+95m²) 1959
1997: Olja. - 4 m³.
2004: Olja intrimmat. - 3 m³.
2005: Olja + Beg. LVP. - 2m³ + 6000 kWh 
2007: 0,91m3 Olja + 14746 kWh.
2008: CTC Ecoel 1550 + EcoAir 107. - 16098 kWh (VP prod 21313 kWh)
2009: 21581 kWh (VP prod 21560 kWh)

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: Extra ack-tank för varmvatten
« Svar #21 skrivet: 25 februari 2008, 16:05:40 »
hej
förvärm vattnet i eran pump till tex 40-45 grader Ã¥ spesa pÃ¥ det till 60-65 med en 100-150 liters elberedare   
ni har ju alla gånger +30grader "gratis" från pumpen å behöver bara värma upp vattnet från 45 till 65 grader dvs 20 grader
då kommer ni väldigt sällan att stå utan varmvatten

Utloggad håkanjohansson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 24
  • Karma +0/-0
SV: Extra ack-tank för varmvatten
« Svar #22 skrivet: 25 februari 2008, 16:15:12 »
Hej

Styrningen ligger i en industripc med IO(Beckhoff) via ethernet . Jag kan skissa ner det lite snabbt senare idag.

Styr även extra shunt för golvvärme i den.

Princip för hydrauliken finns längst upp i tråden, skall dock adderas ett extra exp-kärl.

Har även kopplat så det finns möjlighet att avbryta 55-graderskörning om den inte behövs, border spara lite till. Lite skumt att CTC inte lagt nån möjlighet att påverka det i styr från början.


/H
« Senast ändrad: 25 februari 2008, 16:19:12 av hÃ¥kanjohansson »
Ecoheat V3 8,5, 170m borrhål. 200 kvm 2 plan. Hus från 1890.

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1490
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • CTC Ecoheat V3
SV: Extra ack-tank för varmvatten
« Svar #23 skrivet: 25 februari 2008, 16:26:28 »


Har även kopplat så det finns möjlighet att avbryta 55-graderskörning om den inte behövs, border spara lite till. Lite skumt att CTC inte lagt nån möjlighet att påverka det i styr från början.


/H

hur har du gjort det? tycker det låter riktigt intressant..
kanske man även kan ändra antal körningar innan 55graders körningen!?
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad håkanjohansson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 24
  • Karma +0/-0
SV: Extra ack-tank för varmvatten
« Svar #24 skrivet: 25 februari 2008, 17:29:45 »
Jag har gjort en ful-lösning så länge, växlar bara in en resistor i kretsen för givaren i VP med ett relä. Jag låter pumpen gå en grad över föregående körning, sen "lurar" jag den att det är ca 65 grader och då stannar den.

Jag har gjort ett eget program som går att köra i pumpen, bara att byta ut PIC-kretsen men det är inte riktigt klart än. När det är klart kommer det att gå att välja antalet cykler innan 55g körning.

Är det nån annan som grejat med protokollet mellan reläkort och display?
Ecoheat V3 8,5, 170m borrhål. 200 kvm 2 plan. Hus från 1890.

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1490
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • CTC Ecoheat V3
SV: Extra ack-tank för varmvatten
« Svar #25 skrivet: 25 februari 2008, 17:54:05 »
Jag har gjort en ful-lösning så länge, växlar bara in en resistor i kretsen för givaren i VP med ett relä. Jag låter pumpen gå en grad över föregående körning, sen "lurar" jag den att det är ca 65 grader och då stannar den.

Jag har gjort ett eget program som går att köra i pumpen, bara att byta ut PIC-kretsen men det är inte riktigt klart än. När det är klart kommer det att gå att välja antalet cykler innan 55g körning.

Är det nån annan som grejat med protokollet mellan reläkort och display?

ok.. hade jag haft det kunnandet så hade jag nog gjort de...
det finns ju en heldel att förbättra vad gäller styren på ecoheat... huvuddunk
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad Uddo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 95
  • Karma +0/-0
SV: Extra ack-tank för varmvatten
« Svar #26 skrivet: 26 februari 2008, 10:33:10 »
Jag har gjort en ful-lösning så länge, växlar bara in en resistor i kretsen för givaren i VP med ett relä. Jag låter pumpen gå en grad över föregående körning, sen "lurar" jag den att det är ca 65 grader och då stannar den.

Jag har gjort ett eget program som går att köra i pumpen, bara att byta ut PIC-kretsen men det är inte riktigt klart än. När det är klart kommer det att gå att välja antalet cykler innan 55g körning.

Är det nån annan som grejat med protokollet mellan reläkort och display?

Inte annat än att jag tänkt att försöka avkoda det. Meningen är att haka i en annan styrning antingen PCbaserat eller en Exomatic 5540 modul som jag har kvar sedan förr. Men jag har inte kommit sÃ¥ lÃ¥ngt. Har identiferat pin och sÃ¥ och lÃ¥nade med en linjelyssnare frÃ¥n jobbet. Det visade sig svÃ¥rt att ansluta rent praktiskt (adapterkablarna har försvunnit och portarna är omärkta) sÃ¥ det fÃ¥r bli att lyssna med PC istället men tid för det är obefintlig  :(sÃ¥ det blir tidigast om nÃ¥gra mÃ¥nader.
1 plan med källare (95+95m²) 1959
1997: Olja. - 4 m³.
2004: Olja intrimmat. - 3 m³.
2005: Olja + Beg. LVP. - 2m³ + 6000 kWh 
2007: 0,91m3 Olja + 14746 kWh.
2008: CTC Ecoel 1550 + EcoAir 107. - 16098 kWh (VP prod 21313 kWh)
2009: 21581 kWh (VP prod 21560 kWh)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!