|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: tommys76
« skrivet: 05 oktober 2011, 20:18:06 »
Svar på frågan VP vs. Spets så borde man väl nog klara sig helt bra utan spets på den här årstiden och låta VP:n jobba med bra COP dessutom. Jag kom totalt bort från spets behovet just nu och varmvattnet räcker hyfsat tackvare den schemalagda extra vv:n med elpatronen först inkopplad vid 37 grader samt en höjning på vp min från 35 grader till 38 grader. Tycker dessutom att pumpen nog borde vara designat för att klara av ca. 10 starter och en drift på ca. 1h/dygn som det gör för mig just nu. Tack för eran tips! 
Skrivet av: erp
« skrivet: 02 oktober 2011, 09:09:15 »
Det har ju varit lite skrivande om hur snabbt tempen sjunker i nedre pannan efter en 55º-körning. Jag tittade på en sådan härom dagen då pumpen först gjort tre normala körningar till 43º.
Min pump stannade när VP in/ut just passerat 47/54 och var 48/55, nedre pannan var då 54º och övre pannan 45º.
Efternågra minuter ändrades undre pannan till 53º, men då var övre pannan 46º.
När pumpen kör en 55º-körning efter tre normala körningar, är ju temperaturen som lägst i övre pannan om inte patronen har varit inblandad. Så när 55º-körningen kommer och är klar sjunker temperaturen ganska snabbt i början, eftersom det kalla vattnet i övre pannan tar åt sig värme. Om temperaturen snabbt sjunker någon grad i nedre pannan borde den stiga i motsvarande grad i övre pannan. Det kan ju bero på hur fort radiatorpumpen går, vilket borde påverka skiktningen i pannan.
När pumpen går i sommardrift och hela tiden gör 55º-körningar, sjunker temperaturen inte alls lika fort i nedre pannan, eftersom övre pannan då håller en betydligt högre temperatur än efter tre normalkörningar. I sommardrift skiljer det bara på någon grad mellan pannorna, medan vid normal drift kan det vara 10-15 grader som skiljer mellan pannorna. Så när man kollar hur snabbt tempen sjunker i nedre pannan ska man också notera hur tempen ändras i övre pannan.
erp
Skrivet av: tommys76
« skrivet: 01 oktober 2011, 23:00:29 »
Ja, där kom det. Jag skulle precis lägga in det som kullabacken just avslutade med.
Det viktigaste är att man lär sig hur apparaterna funkar, så att man kan anpassa dom till sina egna behov efter de förutsättningar som gäller.
erp
Jo du erp jag tackar och bockar.  Jag små grinar åt min topic från i juni, jag skrev tidigare. Inte konstigt att jag haft problem förut Mina inställningar lät inte kloka så här efteråt, när man lite lärt känna hur sin ecoel och pump fungerar tillsammans. Åtminstone har man lärt så mycket att man inte mera har 40 starter och en drifttid på 1:16 under juni månad. Kolla här: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=42050.0
Skrivet av: tommys76
« skrivet: 01 oktober 2011, 22:50:37 »
Det jag hade velat ha är att givaren som sitter i pannan, Hade ett värde som man kunnat ändra, som hade startat en vp-Max körning. Tex 43 ºC när temperaturen i pannan går ner dit så startar en 55g körning. Eller att nästkommande start då blir en 55g körning.
För som det är nu, om det just varit en 55g körning och så är det någon duschar då sjunker temperaturen. Och det kan då ta åtskilliga timmar innan nästa 55g körning, om framledningen är låg.
Som det är nu så får man manuellt gå in och köra en extra VV eller schema lägga, alternativt ha el-patronen aktiv.
Eller höja VPmin eller köra sommardrift längre tid.
Finns många olika alternativ, men ingen är riktigt bra tycker jag.
Håller med, finns många men ingen riktigt bra. Bästa jag hittat är "duschknappen" som triggar extra vv genast. Pannan borde väl själv kunna räkna ut när någon duschar och tillverka varmvatten när den märker att varmvattnet håller på att ta slut och helst åtminstone via VP:n + elpatron (endast om man tycker/den förstår att värmepumpen inte orkar)
Skrivet av: jehu
« skrivet: 01 oktober 2011, 22:39:10 »
...spets värmer med en 60l el-VVB till 65°.
har med den lösningen och inställningen sänkt vår förbrukning.(inte mycket men lite, och en oerhört mycket bättre komfort på VV) Här en till som såg förbrukningen sjunka, om än marginellt, med en 100l vvb i serie med värmepumpen.
Skrivet av: erp
« skrivet: 01 oktober 2011, 22:36:33 »
Ja, där kom det. Jag skulle precis lägga in det som kullabacken just avslutade med.
Det viktigaste är att man lär sig hur apparaterna funkar, så att man kan anpassa dom till sina egna behov efter de förutsättningar som gäller.
erp
Skrivet av: kullabacken
« skrivet: 01 oktober 2011, 22:31:33 »
Det jag hade velat ha är att givaren som sitter i pannan, Hade ett värde som man kunnat ändra, som hade startat en vp-Max körning. Tex 43 ºC när temperaturen i pannan går ner dit så startar en 55g körning. Eller att nästkommande start då blir en 55g körning.
För som det är nu, om det just varit en 55g körning och så är det någon duschar då sjunker temperaturen. Och det kan då ta åtskilliga timmar innan nästa 55g körning, om framledningen är låg.
Som det är nu så får man manuellt gå in och köra en extra VV eller schema lägga, alternativt ha el-patronen aktiv.
Eller höja VPmin eller köra sommardrift längre tid.
Finns många olika alternativ, men ingen är riktigt bra tycker jag.
Skrivet av: tommys76
« skrivet: 01 oktober 2011, 22:14:29 »
Att kör tex 60 ºC i pannan på eco el, är åtskogen. Då värms nedre delen så att vp i prinsip inte startar. Risk att det blir en mer eller mindre elpanna.
Har ni inte mer än 33 ºC i framledning, så kommer det att inte bli så bra med grundinstälning.
Eco el och gamla eco heat är inte så bra om framledningstemperaturen är låg.
Jep, synd att man inte visste detta innan man valde en eco el. Jag har ej heller speciellt bra med utrymme för en vvb till. Så det gäller väl att hitta en inställning man kan leva med. Men hittar man ingen så får man väl tänka om. Närmaste sanningen jag kommit är att köra allt så lågt det går och använda extra vv för att täcka behovet av varmvattnet. Jag har hittils undvikit användningen av extra vv på grund av okunskap. Trodde bla att den alltid använde sig av elpatronen  Men jag får väl ändå hurra för de 500 kWh jag sparade Juli-September jämfört med inställningarna från ifjol. Om det inte är hushållselen som minskat så mycket men det tvivlar jag på.
Skrivet av: kullabacken
« skrivet: 01 oktober 2011, 21:32:28 »
Intresant att du fick en lägre elförbrukning med hjälp av en vvb. Är det p.g.a. att övre och nedre pannan sitter i samma tank som det är omöjligt att få samma grej med endast eco el? Om övrepannan värms till 60 grader konstant med hjälp av elpatronen, värms då nedrepanna också med samma energikälla? Dvs värmer man indirekt nedrepannan samtidigt i "onödan". Det kan ju spela en viss roll för oss för vi behöver aldrig en värst hög framledning. Tror det skulle räcka med något kring 33 grader för oss när det är som kallast.
Att kör tex 60 ºC i pannan på eco el, är åtskogen. Då värms nedre delen så att vp i prinsip inte startar. Risk att det blir en mer eller mindre elpanna. Har ni inte mer än 33 ºC i framledning, så kommer det att inte bli så bra med grundinstälning. Eco el och gamla eco heat är inte så bra om framledningstemperaturen är låg.
Skrivet av: tommys76
« skrivet: 01 oktober 2011, 21:21:02 »
man kan ju även köra sommardrift, 55° varje start.
jag kör vår VP med VPmin 30° och VPmax 51°. och spets värmer med en 60l el-VVB till 65°.
har med den lösningen och inställningen sänkt vår förbrukning.(inte mycket men lite, och en oerhört mycket bättre komfort på VV)
körde tidigare som dom flesta, utan el-patron. med extra VV, höjd VPmin, VPmax till 55°.
alltid tråtts det ganska ofta dåligt med VV. och ett evigt pillande med olika inställningar och extra VV.
VP vi har drar ca: 2.2kW vid VB 35° och 3kW vid VB 55° inkl CP
Intresant att du fick en lägre elförbrukning med hjälp av en vvb. Är det p.g.a. att övre och nedre pannan sitter i samma tank som det är omöjligt att få samma grej med endast eco el? Om övrepannan värms till 60 grader konstant med hjälp av elpatronen, värms då nedrepanna också med samma energikälla? Dvs värmer man indirekt nedrepannan samtidigt i "onödan". Det kan ju spela en viss roll för oss för vi behöver aldrig en värst hög framledning. Tror det skulle räcka med något kring 33 grader för oss när det är som kallast.
Skrivet av: kullabacken
« skrivet: 01 oktober 2011, 21:13:05 »
Om problemet är VV nu när värmebehovet är litet!?
Varför inte bara ändra sommardrift till en lägre temperatur.
Så att vp kör 50-55 ºC ett tag till! Så slipper man problemet med inställningar av pannan, extra VV och många starter.
Skrivet av: tommys76
« skrivet: 01 oktober 2011, 21:03:58 »
Extra VV innebär att pumpen går i sommardrift (50-55) under den tid som extra VV gäller, elpatronen värmer enligt inställningsmenyns "Extra VV elpanna ºC" om den ska vara med.
Det är alltså inte den vanliga temperaturinställningen på patronen som gäller vid extra VV. Är effekten satt till noll går inte elpatronen in, men det borde gå lika bra att sätta temperaturen till något mellan 0ºC och 30ºC i inställningsmenyns värde för "Extra VV elpanna ºC", om man inte vill ha elpatronen igång vid varmvattenkörningen.
erp
Tack för tipset jag stälde in extra vv till 37 grader och det funkade helt fint. Den värmde upp nedrepannan till 55 grader och startade igen på nytt när vp in blev 47 (med min diff på 7 grader). På det här sättet behöver man ju aldrig gå och ändra på övrepannas inställningar, behändigt. Bara extra vv knappen som fattas, så skulle man slippa några knapptryckningar.
Skrivet av: tommys76
« skrivet: 01 oktober 2011, 20:48:49 »
Precis som Tommy76 skriver har jag också fattat det som. Det är ett vår-/höst-fenomen. Pumpen kör inte i sommardrift (50-55 grader) och framledningstemperaturen är låg eftersom det inte finns något stort värmebehov i huset. Detta leder till ett lågt börvärde för nedre pannan vilket också ger en lägre temperatur i övre pannan om man är snål som jag och ställer den på 37 grader. Jag ställer då VPmin till 39 grader vilket ger en lite högre temperatur i nedre pannan. Pumpen värmer då från 39 till 46 grader (diff start/stopp 7 grader inställt).
Tommy76: Du skrev att värmen shuntas från nedre till övre pannan, är det inte en och samma tank där värmen helt enkelt stiger från nedre till övre?
/Newman
Jo, det blev lite fel ordval där. Bra att erp korrigerar Skall korrigera texten.
Skrivet av: erp
« skrivet: 01 oktober 2011, 16:55:14 »
Jo det är samma tank på 223 liter, som är delad av en skiktplåt, så att undre pannan består av 2/3 och övre pannan av 1/3 av hela volymen.
Skiktplåten är inte helt tät utan vattnet kan passera igenom den, så om shunten tar vatten från övre pannan kan returvattnet i undre pannan lätt passera upp till övre pannan.
Normalt står emellertid vattnet still i övre pannan och om elpatronen är frånkopplad, värms det bara av att varmt vatten sakta rör sig uppåt.
erp
Skrivet av: Newman
« skrivet: 01 oktober 2011, 15:12:56 »
Precis som Tommy76 skriver har jag också fattat det som. Det är ett vår-/höst-fenomen. Pumpen kör inte i sommardrift (50-55 grader) och framledningstemperaturen är låg eftersom det inte finns något stort värmebehov i huset. Detta leder till ett lågt börvärde för nedre pannan vilket också ger en lägre temperatur i övre pannan om man är snål som jag och ställer den på 37 grader. Jag ställer då VPmin till 39 grader vilket ger en lite högre temperatur i nedre pannan. Pumpen värmer då från 39 till 46 grader (diff start/stopp 7 grader inställt).
Tommy76: Du skrev att värmen shuntas från nedre till övre pannan, är det inte en och samma tank där värmen helt enkelt stiger från nedre till övre?
/Newman
Skrivet av: tommys76
« skrivet: 01 oktober 2011, 08:56:56 »
Exempel:
Min övrepanna var för ett tag sen kring 38 grader (bör värdet är 37). Värmepumpen gick igång och körde en 55 graders körning och fick nedrepannan till ett värde på ca. 50 grader kanske någon grader över. Nu har nedrapannan värmt upp övrepanna så att det min övrepanna har ett värde på 45 grader och min nedre panna har sjunkit några grader.
Skrivet av: tommys76
« skrivet: 01 oktober 2011, 08:45:23 »
Då är jag inte ensam.... även om frustration kanske är att ta i.
Newman, vad är det du anser att du uppnår med att sätta "VPmin" till 39 ºC? Jag har inte riktigt förstått vad just den inställningen gör. Är dessutom inte börvärde 37 ºC i övre pannan väldigt lågt? Rekommenderat är väl 50?
/Ziggy
Du är inte alls ensam och det är inte så lätt i början när allt är nytt. Jag tyckte själv vissa grejer lät bakvänt, men man lär sig hur saker och ting fungerar tack vare erp och alla andra här. Så läs gärna igenom mera på forumet. Om du har låg börvärde på framledningen så gör höjning av vp min att värmepumpen startar vid ett tidigare läge och göra att undre pannans varmvatten blir lite varmare. Detta gör att även övrepannan värms upp. Övrepannas värde 37 grader som folk pratar om här är endast ett värde för att låta bli att elpatronen går in och värmer istället. Värmepumpen jobbar endast mot nedrepannan och övrepannas börväde påverkar inte hur värmepumpen jobbar. Har du den inställt på 50 lär du alltid ha bra med varmvatten i övrepannan med nackdelen att du värmer varmvattnet med elpatronen, förutsatt att du har kopplat in elpatronen.
Skrivet av: Ziggy
« skrivet: 01 oktober 2011, 08:00:58 »
Då är jag inte ensam.... även om frustration kanske är att ta i.
Newman, vad är det du anser att du uppnår med att sätta "VPmin" till 39 ºC? Jag har inte riktigt förstått vad just den inställningen gör. Är dessutom inte börvärde 37 ºC i övre pannan väldigt lågt? Rekommenderat är väl 50?
/Ziggy
Skrivet av: Newman
« skrivet: 01 oktober 2011, 00:22:07 »
Hejsan. Jag fick min EcoEl 1550/AcoAir 107 installerad för drygt en månad sen (ca. 50 kompressortimmar nu) och kan känna igen mig i Ziggys frustration. Har lärt mig MYCKET genom att lusläsa trådar på detta forum samt att knappa och testa inställningar. Har nu hittat inställningar som verkar passa bra för mig, tack förresten erp för många pedagogiska och utförliga förklaringar. Här är två viktiga lärdomar jag lärt mig på vägen:
1. "Elpanna nedre" är inte ett börvärde för värmepumpen. Jag kör nu börvärde 37 grader i övre pannan och 39 grader på "VPmin" för att inte spetsa för mycket och samtidigt att alltid ha hyfsat varmt tappvarmvatten (får se hur det blir efter 72h).
2. De så ofta nämnda 72 första drifttimmarna gäller inte hela anläggningen utan bara kompressorn, se historisk driftdata.
/Newman
Skrivet av: erp
« skrivet: 29 september 2011, 20:27:03 »
Elpatronen har alltså tre olika börvärden.
1: Den lägsta temperaturen man själv tillåter i inställningsmenyn, "Elpanna ºC"
2: Temperaturen man vill ha i övre pannan vid extra VV, "Extra VV elpanna ºC"
3: Temperaturen som systemet sätter för att säkra husvärmen, "framledningens börvärde + 7º"
Elpatronen värmer sedan 3º över det aktuella börvärdet där den släcks, sedan tänds den igen när temperaturen sjunkit till aktuellt börvärde och värmer 3º upp osv.
erp
Skrivet av: erp
« skrivet: 29 september 2011, 20:09:04 »
Nästa steg blir väl att se hur extra vv beter sig om jag kopplar ifrån elpatronen. Kör den då flera 55 graders körningar i rad tills den når ~50 grader i övrepannan eller?
Extra VV innebär att pumpen går i sommardrift (50-55) under den tid som extra VV gäller, elpatronen värmer enligt inställningsmenyns "Extra VV elpanna ºC" om den ska vara med. Det är alltså inte den vanliga temperaturinställningen på patronen som gäller vid extra VV. Är effekten satt till noll går inte elpatronen in, men det borde gå lika bra att sätta temperaturen till något mellan 0ºC och 30ºC i inställningsmenyns värde för "Extra VV elpanna ºC", om man inte vill ha elpatronen igång vid varmvattenkörningen. erp
Skrivet av: kullabacken
« skrivet: 29 september 2011, 19:51:35 »
man kan ju även köra sommardrift, 55° varje start.
jag kör vår VP med VPmin 30° och VPmax 51°. och spets värmer med en 60l el-VVB till 65°.
har med den lösningen och inställningen sänkt vår förbrukning.(inte mycket men lite, och en oerhört mycket bättre komfort på VV)
körde tidigare som dom flesta, utan el-patron. med extra VV, höjd VPmin, VPmax till 55°.
alltid tråtts det ganska ofta dåligt med VV. och ett evigt pillande med olika inställningar och extra VV.
VP vi har drar ca: 2.2kW vid VB 35° och 3kW vid VB 55° inkl CP
Skrivet av: tommys76
« skrivet: 29 september 2011, 19:30:01 »
Jo, du har nog rätt erp. Jag har nog lärt mig en hel del hur min pump och eco el fungerar tillsammans på basen av dina inlägg och det verkar vara en hel del skillnad på hur varmt vatten du får i övrepannan utan elpatron om du har en lägre behov på framledningen, givetvis går ju detta att kompensera med en högre vp min. Jag testade extra vv funktionen med att dagligen ha den på en timme och höja tempen med hjälp av elpatron 1.5kWh till 60 grader. En timme efter hade jag ännu 53 grader i övrepannan. Jag höjde även min vp min från 35 till 38 för att få en lite högre komfort. "Nackdelen" är att det kör ca. 1.5kWh på elpatron dagligen eller de förutsatta tiderna man sätter på. Fördelen dock en betydlig bättre dusch-komfort. Om man dessutom räknar med att en del av den 1.5kWh uppvärmda vattnet samt spillvärme från elpannan kommer tillgodo till husets uppvärmning så torde detta vara en helt okej lösning. Vill man "snåla" lite så värmer man endast upp med spets då man behöver det. Nästa steg blir väl att se hur extra vv beter sig om jag kopplar ifrån elpatronen. Kör den då flera 55 graders körningar i rad tills den når ~50 grader i övrepannan eller?
Skrivet av: erp
« skrivet: 29 september 2011, 17:40:40 »
Jag har ett värmesystem som kräver ganska hög framledningstemperatur, runt 37-38 grader redan vid +5º ute och vid -5º ute börjar det närma sig 50º. Det är väl bland annat det som gör att jag under fem år aldrig haft några problem med varmvatten, men jag har också läst en del och lärt mig, hur jag ska ha mina inställningar, för att det ska funka optimalt för mig.
Har man däremot ett värmesystem som kräver runt 35º vid -5º ute och aldrig behöver mer än 40-45 grader på framledningen, så blir det ju helt andra temperaturer i nedre pannan och även i övre om inte elpatronen hjälper till.
Men det går utmärkt att få pumpen att hålla samma höga temperaturer i undre pannan som jag har, genom att använda sig av möjligheterna som olika inställningar ger. Vet man att man ofta duschar på morgonen, är det bara till att schemalägga extra VV någon timma varje morgon, annars är det bara att välja extra VV i menyn direkt när man behöver det. Det går ju också att justera temperaturen i pannan med VPmin om man behöver lite högre temp än vad framledningen kräver.
Det är ju ingen tillfällighet att de här inställningarna finns. Anledningen är givetvis att de ska användas, om inte varmvattnet fungerar med temperaturerna som framledningen kräver. Det finns alla möjligheter till en hyfsad varmvattenkomfort, om man bara lär sig hur systemet fungerar. Dessutom finns elpatronen i övre pannan att tillgå om det behövs. Alla de här möjligheterna är till för att användas, de finns ju inte bara för skojs skull.
erp
Skrivet av: tommys76
« skrivet: 29 september 2011, 16:00:27 »
Jag tycker att du ska vänta tills pumpen gått sina 72 timmar, innan du börjar bekymra dig allt för mycket. Det är ganska stor skillnad om pumpen kör till 55º i stället för 50º.
Jag antar att du menar kompressorns drifttid 72h. Dvs mera än 72 timmar sedan pumpen blev installerad så här års när pumpen går max 1-2h per dygn. Jag kan hålla med om att du kommer upp i högre värden i övre pannan då (kanske några grader högre än nu). Men det hjälper ju inte så mycket om pumpen gör bara en 55 graders körning i dygnet. Jag läste nånstans att man kunde trigga flera 55 graders körningar med hjälp av extra vv påsatt. http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=25244.15Sen finns det ju folk som t.o.m. som har monterat en egen knapp för att trigga extra vv innan man går i duschen. Det kan du också göra själv via menyn för att testa. Du behöver ju INTE ha elpatronen inkopplad om du inte vill. Men gör som erp säger pumpen, låt pumpen köras in sig först. Du har ju inte som sagt kört in den ännu. Det verkar lite som CTC tänkt att man skall använda sig av extra VV om man vill ha lite högre temp på varmvattnet och annars så sparar man in med att inte ha en så hög bas temp i övrepannan.
Skrivet av: erp
« skrivet: 28 september 2011, 20:51:11 »
OK, har knappat in koden i "Avancerat" "Service" ... tryckt OK
Men sen när jag går tillbaka till "Historisk driftinfo" så ser jag exakt samma sak som tidigare. Har satt elpatronen till max 0 kW nu och då har elförbrukningen inte ökat. Däremot så är övre pannan på 38 grader, så det funkar inte för mig. Verkar som att jag måste ha elspetsen på typ 1,5 kW alternativt extra varmvatten vissa tider på dygnet, men man vet ju aldrig när man behöver ta en dusch...
Lite besviken på att VP inte klarar att fixa varmvatten när det är typ 15 grader varmt ute.
/Ziggy
Jag tycker att du ska vänta tills pumpen gått sina 72 timmar, innan du börjar bekymra dig allt för mycket. Det är ganska stor skillnad om pumpen kör till 55º i stället för 50º. När den går som den ska, kan du alltid prova med att exempelvis sätta VPmin till 40º och se hur det tar. Det kan väl inte vara värre att köra pumpen med start vid 40º normalt än att att den hela tiden kör mellan 50-55 grader på sommaren. Min pump startar vid temperaturer runt 40-45 grader när det börjar bli minusgrader ute. Just nu har jag 51º i övre pannan och pumpen kör från 38-43 grader mellan 55-graderskörningarna, men den har kört till 55º i sommardrift under hela dagen fram till 19-tiden. Elpatronen står på samma värde som den gjorde i början av maj månad, trots att den varit satt till 1,5kW hela tiden. erp
Skrivet av: kullabacken
« skrivet: 28 september 2011, 20:34:47 »
OK, har knappat in koden i "Avancerat" "Service" ... tryckt OK
Men sen när jag går tillbaka till "Historisk driftinfo" så ser jag exakt samma sak som tidigare. Har satt elpatronen till max 0 kW nu och då har elförbrukningen inte ökat. Däremot så är övre pannan på 38 grader, så det funkar inte för mig. Verkar som att jag måste ha elspetsen på typ 1,5 kW alternativt extra varmvatten vissa tider på dygnet, men man vet ju aldrig när man behöver ta en dusch...
Lite besviken på att VP inte klarar att fixa varmvatten när det är typ 15 grader varmt ute.
/Ziggy
ok kanske är annorlunda på ecoel är ju en el panna. jag själv har ju ecoheat.
Skrivet av: Ziggy
« skrivet: 28 september 2011, 20:19:28 »
OK, har knappat in koden i "Avancerat" "Service" ... tryckt OK
Men sen när jag går tillbaka till "Historisk driftinfo" så ser jag exakt samma sak som tidigare. Har satt elpatronen till max 0 kW nu och då har elförbrukningen inte ökat. Däremot så är övre pannan på 38 grader, så det funkar inte för mig. Verkar som att jag måste ha elspetsen på typ 1,5 kW alternativt extra varmvatten vissa tider på dygnet, men man vet ju aldrig när man behöver ta en dusch...
Lite besviken på att VP inte klarar att fixa varmvatten när det är typ 15 grader varmt ute.
/Ziggy
Skrivet av: kullabacken
« skrivet: 28 september 2011, 11:39:03 »
Det är det värdet jag kan se i "Historisk driftdata". Jag har utgått ifrån att det värdet som visas där är elpatronen. Eller är det totalt inkl den el som VP drar?
/Ziggy
det du ser i historisk driftinfo, är en beräknad förbrukning. om du går i i kodademenyn. knappar in koden (372) OK. sedan tillbaka till historisk driftinfo, då ser du förbrukningen för elpatronen. och även drifttiden på kompressorn.
Skrivet av: Ziggy
« skrivet: 28 september 2011, 09:33:40 »
Menar du 52kWh i spetsel från ecoelen? Själv har jag ca. 6kWh spets under den senaste veckan.
Det är det värdet jag kan se i "Historisk driftdata". Jag har utgått ifrån att det värdet som visas där är elpatronen. Eller är det totalt inkl den el som VP drar? /Ziggy
Skrivet av: erp
« skrivet: 27 september 2011, 21:34:20 »
Vid extra varmvatten går pumpen i sommardrift och kör alltså mellan 50-55 grader så länge extra VV gäller. Vill man ha riktigt varmt vatten kan man sätta elpatronen till 80º om man vill, men det går utmärkt att köra extra VV med enbart pumpen.
erp
Skrivet av: erp
« skrivet: 27 september 2011, 21:30:29 »
Jag fick en ny kompressor 11-04-08 och har sedan dess kört med inställningarna som jag skrivit ovan. Elpatronen har använt 21kWh under april, 13kWh under maj och därefter fram till idag 0kWh. Då gick kompressorn bara till 50º under inkörningsperioden de första 72 drifttimmarna.
erp
Skrivet av: rdm
« skrivet: 27 september 2011, 21:29:06 »
Hur tänker du här?
Om du stänger av elpatronen så har väl inte 'extra varmvatten' någon funktion, eller har jag missat något?
mvh/MSK
Mja, Extra VV funkar väl så att den använder ett annat börvärde för VV under en viss tid, och detta kan ju komma från VP och/eller elpatron. Dvs, du kan köra VV på 40C normalt och "Extra VV" på 50C mellan 0600 och 0800 och klara det med VP utan eltillskott. Kollade i EcoEl bruksanvisningen: "Möjlighet att öka produktens varmvattenkapacitet på bestämda tider, med eller utan elpatronshjälp. Du kan välja om du vill ha extra varmvatten omgående, eller schemalägga veckovis. Då funktionen aktiveras börjar produkten att skapa extra varmvatten. Varmvattnet produceras genom att kompressorn arbetar med hög temperatur. I meny ”Inställningar” kan man också välja om elpatronen också ska hjälpa till att skapa extra varmvatten."
Skrivet av: MSK
« skrivet: 27 september 2011, 21:26:20 »
vill man så stänger man av elpatronen och använder funktionen extra VV vid behov.
Thumbsup
Hur tänker du här? Om du stänger av elpatronen så har väl inte 'extra varmvatten' någon funktion, eller har jag missat något? mvh/MSK
Skrivet av: tommys76
« skrivet: 27 september 2011, 20:43:12 »
Jag blir lite konfunderad när jag läser om er elförbrukning under den varmare årstiden. Visserligen har värmen gått på till radiatorer och golvvärme hos mig eftersom inställningarna varit lite knas, så jag har haft 23 grader inomhus. På 1 vecka så har jag förbrukat 52 kWh vilket kan verka i mesta laget, eller? Ni andra har ju haft 0 i förbrukning under vissa varmare månader.
Jag har nu justerat värmekurvan till minus 3 så skall jag se om temperaturen inomhus kommer lite till runt 20 istället. Då borde ju även VP kunna klara av varmvatten på egen hand.
/Ziggy
Menar du 52kWh i spetsel från ecoelen? Själv har jag ca. 6kWh spets under den senaste veckan.
Skrivet av: Ziggy
« skrivet: 27 september 2011, 20:35:26 »
Jag blir lite konfunderad när jag läser om er elförbrukning under den varmare årstiden. Visserligen har värmen gått på till radiatorer och golvvärme hos mig eftersom inställningarna varit lite knas, så jag har haft 23 grader inomhus. På 1 vecka så har jag förbrukat 52 kWh vilket kan verka i mesta laget, eller? Ni andra har ju haft 0 i förbrukning under vissa varmare månader.
Jag har nu justerat värmekurvan till minus 3 så skall jag se om temperaturen inomhus kommer lite till runt 20 istället. Då borde ju även VP kunna klara av varmvatten på egen hand.
/Ziggy
Skrivet av: tommys76
« skrivet: 27 september 2011, 20:25:04 »
Efter en dusch med 39 grader vatten från övrepannan kan jag nog nästan vara beredd att prova på båda alternativen. För att se om komforten ändrar eller ej utan en rejält större elförbrukning. Visst gick det att duscha, men man märker då stor skillnad om man spolar vattnet för fullt eller bara halvfullt. Men om jag skulle vilja snåla så är det nog en inställning jag kunde leva med. 
Skrivet av: erp
« skrivet: 27 september 2011, 20:10:33 »
Ja, schemalagda varmvattenkörningar borde väl vara en hyfsad lösning. Man kan ju köra med väl tilltagana tider. Det är säkert både mer lönsamt och skonsamt för pumpen än att höja VPmin. Det går ju att testa både det ena och det andra sättet.
erp
Skrivet av: kullabacken
« skrivet: 27 september 2011, 20:05:14 »
Så sant...det var faktiskt min nästa fråga kan man höja vpmin till något högre än 35 grader eller finns det risk för att pumpen börjar gå för ofta eller drar mera ström ionödan istället för att bara köra extra vv istället då man faktiskt behöver det. Säg att man i mitt fall skulle höja den till 40 grader istället?
ja du kan höja VPmin. det är en löning. men vp drar mer ström,och kanske även högre slitage. kan man få familjen att axeptera extra VV så är det att föredra.
Skrivet av: erp
« skrivet: 27 september 2011, 20:00:20 »
När det blir runt noll eller någon minusgrad ute, har jag cirka 45º på framledningen och pumpen kör från 45º till 50º. Om man då har problem med varmvatten, kan det väl vara värt att prova med VPmin = 40º och få pumpen att köra mellan 40º och 45º mellan varmvattenhöjningarna, ökar man dessutom "diffen" till 7º så kör den till 47º. Det borde löna sig bättre än att gå på elpatronen.
Vet man bara hur apparaterna funkar, är det bara att prova sig fram.
erp
Skrivet av: kullabacken
« skrivet: 27 september 2011, 19:56:13 »
Mja, du borde lägga till att det nog gäller er med EcoEl. En EcoZenith växlar laddningen mellan övre och undre tank, och tankarna är bra mycket större; vi har noll problem med VV och har inte kört en enda kw el sen i våras. Har övre tank ställd på 54C och det räcker gott till att fylla ett badkar och sen duscha varmt.
visst naturligtvis är det så, men även ecoheat fram t o m v3 brukar själv påpeka att det inte är CTC överlag utan vissa modeller eller installationer.
Skrivet av: rdm
« skrivet: 27 september 2011, 19:50:58 »
erp: jag vet att du inte har några problem med VV utan elpatron. men majoriteten av dem som har ctc och är här inne, har mer eller mindre problem med VV om dom inte använder elpatron eller extra VV.
Mja, du borde lägga till att det nog gäller er med EcoEl. En EcoZenith växlar laddningen mellan övre och undre tank, och tankarna är bra mycket större; vi har noll problem med VV och har inte kört en enda kw el sen i våras. Har övre tank ställd på 54C och det räcker gott till att fylla ett badkar och sen duscha varmt.
Skrivet av: erp
« skrivet: 27 september 2011, 19:47:14 »
hur många start/stop har du nu/dygn?
Det senaste dygnet har jag haft 8 starter, och som mest under sept 15 starter. erp
Skrivet av: tommys76
« skrivet: 27 september 2011, 19:44:32 »
ja då har du knappa 2st 55°körningar/dygn.
och då är det stor risk att det blir dåligt med VV vid vissa tillfällen. om inte elpatron är aktiv.
eller om man inte ökar VPmin eller använder extra VV
Så sant...det var faktiskt min nästa fråga kan man höja vpmin till något högre än 35 grader eller finns det risk för att pumpen börjar gå för ofta eller drar mera ström ionödan istället för att bara köra extra vv istället då man faktiskt behöver det. Säg att man i mitt fall skulle höja den till 40 grader istället?
Skrivet av: kullabacken
« skrivet: 27 september 2011, 19:39:48 »
Kullabacken: Jag har 7 starter och pumpen gått endast 45 minuter under senaste dygnet...väntar på erp:s svar
ja då har du knappa 2st 55°körningar/dygn. och då är det stor risk att det blir dåligt med VV vid vissa tillfällen. om inte elpatron är aktiv. eller om man inte ökar VPmin eller använder extra VV
Skrivet av: tommys76
« skrivet: 27 september 2011, 19:32:10 »
Det första man kan fråga sig är om det är normalt att VP inte på egen hand klarar av att producera tillräckligt mycket och tillräckligt varmt tappvatten för "normalt" behov (5 minuters dusch tex), utan ytterligare inställningar. Vad har ni andra för erfarenheter?
/Ziggy
Jag hade pumpen att köra endast vp. max. 50 grader en tid då hade jag problem med varmvatten...under sommarens 55 graders körningar räckte det till. Nu är det igen lite si och så....verkar nog som övrepannan skulle vilja spetsa ibland redan så här års, men jag har radiatorerna avstängda ännu. Jag kör nog också hellre med 1.5kw till övrepanna precis som erp skrev.
Skrivet av: tommys76
« skrivet: 27 september 2011, 19:23:08 »
Kullabacken: Jag har 7 starter och pumpen gått endast 45 minuter under senaste dygnet...väntar på erp:s svar
Skrivet av: tommys76
« skrivet: 27 september 2011, 19:21:09 »
Jag har inga varmvattenproblem, jag behöver 55º på radiatorerna när det blir -10º ute. Det är då jag vill ha hjälp av patronen, men inte mer än att returen från radiatorerna håller ner tempen i undre pannan så att inte pumpen bryter på för hög temp på VPin.
erp
Kan det vara så att om radiatorerna inte kräver så värst hög temp (typ inställd för golvvärme) så kör pumpen inte tillräckligt ofta för att värma övrepannan? eller är jag bara ute och yrar. Jag kör för tillfället med erp:s inställningar, men det är nog lite varierande beroende på när VP:n har gått hur pass bra VV:et räcker till med endast VP och utan elspets. Under sommaren när det alltid körde 55-graders körningar var det inget problem. Kan dock hända att jag också borde ändra diffen från 7 till 5, nu när de inte kör endast 55-graders körningar. Har dock inte haft problemet att man inte skulle ha fått värme i övrepannan. Min övrepanna visar över lag nog högre värde än nedrepanna. De som lider av varmvatten problem kan jag också nämna att det spelar lite roll också på hur fort man spolar varmvattnet..men att välja extra vv är säkert inte fel heller för de som vill ha lite varmare vatten. För tillfället visar både min övre och nedre pannan 38 grader efter bara en dusch och värmen till radiatorerna är inte ens påkopplade ännu.
Skrivet av: kullabacken
« skrivet: 27 september 2011, 18:57:49 »
Jag har inga varmvattenproblem, jag behöver 55º på radiatorerna när det blir -10º ute. Det är då jag vill ha hjälp av patronen, men inte mer än att returen från radiatorerna håller ner tempen i undre pannan så att inte pumpen bryter på för hög temp på VPin.
erp
erp: jag vet att du inte har några problem med VV utan elpatron. men majoriteten av dem som har ctc och är här inne, har mer eller mindre problem med VV om dom inte använder elpatron eller extra VV. hur många start/stop har du nu/dygn?
Skrivet av: erp
« skrivet: 27 september 2011, 18:39:37 »
Jag har inga varmvattenproblem, jag behöver 55º på radiatorerna när det blir -10º ute. Det är då jag vill ha hjälp av patronen, men inte mer än att returen från radiatorerna håller ner tempen i undre pannan så att inte pumpen bryter på för hög temp på VPin.
erp
|
|
|
gäster: 345
dolda: 1
användare: 9
