Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Sjunkande COP-värde?  (läst 3548 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad moppe

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Vasa/Finland
  • Antal inlägg: 12
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Bättre veta än tro
Sjunkande COP-värde?
« skrivet: 09 april 2007, 18:38:12 »
Hur är det med en värmepumps COP-värde? Hålls det oförändrat tills pumpen en vacker dag klappar ihop eller sjunker det småningom efter flera års användning? Och är det någon skillnad om pumpen har kolvkompressor eller scrollkompressor? Man kunde tänka sig att en kolvkompressor som har kolvringar hålls tätare så länge det finns slitmån på kolvringarna men det är ju inte alltid som sådana hypoteser stämmer med verkligheten.

Och hur lång är normal livslängd för en värmepump? 20 år?
moppe

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Sjunkande COP-värde?
« Svar #1 skrivet: 09 april 2007, 20:16:23 »
En kolvkompressor har förutom kolvringarna, en ventilplatta eller ventiler liknande bilmotorns. Dessa kan med tiden bli slitna och täta dåligt, precis som i bilmotorn. Visserligen minskar motståndet så att elmotorn då tar lite mindre ström men värmepumpen tappar cop ännu mer.
Scrollen sliter, vad jag hört, till sig så att tätningen blir bättre med tiden. Men den är inte helt säker för det, möjligt problem är på den dels en backventil på trycksidan och dels en inbyggd övertrycksventil som bypasar om trycket blir för högt. Börjar dessa läcka blir det samma effekt som hos kolvkompressorn. Så det är svårt att säga säkert vilken som är bäst men skulle jag gissa så är det scrollen.
Hur länge en vp håller beror säkert på driftförhållandet, en pump som startar och stannar ofta, om den måste jobba med stor inre tryckskilnad är negativt. Får den jobba lungt som en frys ser jag inte varför den inte heller skulle kunna bli lika gammal. Så 20 år är nog inget orimligt. :)
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad tracker

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 613
  • Karma +0/-1
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Sjunkande COP-värde?
« Svar #2 skrivet: 09 april 2007, 21:17:13 »
möjligt problem är på den dels en backventil på trycksidan och dels en inbyggd övertrycksventil som bypasar om trycket blir för högt. Börjar dessa läcka blir det samma effekt som hos kolvkompressorn.

om backventilen läcker kan väl ej påverka kompressorn vid drift, du har flöde hela tiden.
däremot vid stopp så kan det rassla till i scrollen för att den drar iväg baklänges en kort tid.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Sjunkande COP-värde?
« Svar #3 skrivet: 09 april 2007, 21:36:33 »
möjligt problem är på den dels en backventil på trycksidan och dels en inbyggd övertrycksventil som bypasar om trycket blir för högt. Börjar dessa läcka blir det samma effekt som hos kolvkompressorn.

om backventilen läcker kan väl ej påverka kompressorn vid drift, du har flöde hela tiden.
däremot vid stopp så kan det rassla till i scrollen för att den drar iväg baklänges en kort tid.

Aldeles riktigt. :)
Kort tid, tja allt köldmedia som kondenserats kommer att villja rusa tillbaka till den kallaste punkten i systemet, förångaren.
« Senast ändrad: 09 april 2007, 21:39:51 av hplp »
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad tracker

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 613
  • Karma +0/-1
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Sjunkande COP-värde?
« Svar #4 skrivet: 09 april 2007, 21:44:37 »
jaa men går inte scrollen "isär" också vid stopp har jag för mig om, så då går köldmediet förbi lättare

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Sjunkande COP-värde?
« Svar #5 skrivet: 09 april 2007, 21:51:23 »
Jo den tätar väl med hjälp av centifugalkraften, men det blir ju en del enegi som tar sig till förångaren. Automatisk avfrostning kanske. ::)
Värre är det om bypasventilen blir kass, hade en sån, gjorde inte mer jobb än vad en cirkulationspump skulle gjort.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad moppe

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Vasa/Finland
  • Antal inlägg: 12
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Bättre veta än tro
SV: Sjunkande COP-värde?
« Svar #6 skrivet: 17 april 2007, 23:38:17 »
Tack för svaren. Förklaringar av specialister och servicemän är alltid värdefullt men egentligen skulle jag hellre ha velat få svar av vanliga värmepumpsägare som har 5 till 10 år eller längre tids driftserfarenhet av sin värmepump. Går COP-värdet ner med åren eller hålls det oförändrat? Vad är normalt, förutsatt att inga speciella komplikationer har tillstött och inga förändringar har gjorts på systemet?

Bakgrunden är att vid en diskussion påstod en kille att en berg/jordvärmepumps COP värde sjunker från 3 – 4 när den är ny till 2 – 2,5 efter några års drift. Är det normalt? Jag har inte stött på den uppgiften tidigare men jag kunde inte gå i svaromål eftersom jag själv bara ett och ett halvt års driftserfarenhet av min jordvärmepump.
« Senast ändrad: 18 april 2007, 10:20:06 av moppe »
moppe

Utloggad lars

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 304
  • Karma +0/-0
SV: Sjunkande COP-värde?
« Svar #7 skrivet: 18 april 2007, 07:38:41 »
Min Thermia Duo 12 installerad 1982 har inte visat nÃ¥gon märkbar cop-förändring under Ã¥ren.  Min bokföring av energiförbrukningen mÃ¥nadsvis tyder pÃ¥ detta.  När jag bytte gas tappade  den uteffekt men tillförd effekt minskade ochsÃ¥.
NÃ¥gon förändring i energiförbrukningen  har jag inte kunnat mäka.
Min Thermia Duo 12 installerad 1984 gick på samma gas R22 fram till 2006. Kunde ej där heller se någon tendens till ökad energiförbrukning. Även där månadsvis bokföring.
(Jag ersatte den frÃ¥n 1984 med en Nibe 1215 8,5 2006 pÃ¥ grund av Ã¥lder men kostnad för gasbyte. Här ser jag en mÃ¥nadsvis minskad energiförbrukning.   Nu 10500 kWh/Ã¥r mot 12000 kWh/Ã¥r (normalÃ¥r). 12 % bättre. DÃ¥ är det ochsÃ¥ 23 Ã¥rs Ã¥ldersskillnad.  En besparing pÃ¥ 1500 kr/Ã¥r för en investering pÃ¥ 50000 kr !

Utloggad Valnäs

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Karma +0/-0
SV: Sjunkande COP-värde?
« Svar #8 skrivet: 18 april 2007, 07:42:17 »
Hej! har en Nibe Figher 1110 7kW sedan 6år ser i alla fall ingen skillnad på antalet drifttimmar som tyder på sämre effekt.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29337
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Sjunkande COP-värde?
« Svar #9 skrivet: 18 april 2007, 08:00:09 »
Bakgrunden är att vid en diskussion påstod en kille att en berg/jordvärmepumps COP värde sjunker från 3 – 4 när den är ny till 2 – 2,5 efter några års drift. Är det normalt? Jag har inte stött på den uppgiften tidigare men jag kunde inte gå i svaromål eftersom jag själv bara ett och ett halvt års driftserfarenhet av min jordvärmepumpump.

Jag har haft min Vp i 2,5 år nu och upplever inte att COP har försämrats. Om det blir en drastisk effektminskning beror det snarare på att kollektorn är klent dimensionerad och kyls ner år för år.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
  • Karma +1/-0
SV: Sjunkande COP-värde?
« Svar #10 skrivet: 18 april 2007, 09:09:58 »
Hej
Har 2 st vp med 25000 respktive 6200 drifttimmar. Båda med kolvkompressorer.kan inte se någon sjunkande COP över tid.

///AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhÃ¥l  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplÃ¥t.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank pÃ¥ framledning.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!