Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Värmepumpar och installationsfrågor. => Nibe => Ämnet startat av: Jakob Larsen skrivet 11 december 2011, 21:23:10
-
Hej
Vi är mycket fundersamma kring om vår Nibe i källaren på vårt nyköpta hus (från 70-talet fungerar). Framför allt är problemet att den inte värmer utan mycket TS och att köldbäraren påvisar endast marginell och ibland negativ skillnad på fram och retur. Nedan en sammanfattning av läget och frågeställningarna! Hjälp och tips emottages tacksamt:
Bakgrund
* Vi har en Nibe 1215 - 7 kW
* Vi har ett hus på 215 m2, souterräng, från tidigt 70-tal. Lättbetong och relativt väl isolerat
* Kompressorn byttes förra året av tidigare ägare, då den tidigare hade pajat ihop
Problem (som vi ser det):
* När utetemperaturen är mellan 0-5 plussgrader så jobbar TS ungefär 3-5 timmar per dygn, detta trots att vi eldat rätt bra i vår braskamin på övervåningen... Vi tycker detta är orimligt mycket
* Det känns också som lampan som indikerar att det är TS tillkopplat upplever vi lyser för det mesta, dvs mer än de 3-5 timmar som systemet säger. Men jag kan också ha haft otur att bara vara nere i källaren just när den lyser.
* Värmepumpen slår aldrig av, den går för fullt hela tiden.
* Och, det största problemet, är att KB fram och KB retur är samma, eller en grads skillnad max (ibland positiv ibland negativ).
Serviceteknikern som var här förra veckan vred ner cirkulationspumpen på KB till steg 1. Förändrade inte situationen. Han gjorde också lämpliga rutinjobb såsom filterrengöring och luftning. Men verkade inte oroa sig så mycket över ovan situation...
Jag har också kontrollmätt med extern termometer på KB rören och kan bekräfta exakt samma skillnad (eller brist på skillnad) i temperatur som pumpen säger.
Min teori är att kompressorn/värmepumpen inte funkar alls eller bara mycket dåligt. Serviveteknikern såg inget fel, men honom litar jag inte så mycket på....
Något annat sätt jag kan kontrollera att kompressorn/värmepumpen fungerar?
Tacksam för hjälp!
Mvh Jakob
-
Känner ni att ert hus blir kallt om ni inte eldar i kaminen?
TS-värmen kan du slå ifrån om du vill.
-
Just ja. Gör pumpen ert varmvatten också?
-
Hej!
Om kompressorn inte ger så mycket kommer elpatron troligen värma varmvattnet också.
Enklast är att blockera elpatron och se vad som händer, ställ in VP:n i vår/höstläge.
Kontrollera VB-fram och VB-r innan och efter elpatron blockeras.
Sen räknar TS-tid om elpatronstid till motsvarande tid med steg tre inkopplat.
Så om TS går med steg ett i 3 timmar räknas bara 1 timme TS-tid.
-
Hej igen
Jo, vi har prövar att stänga av TS värme helt med resultat att det blir 16-18 grader i huset när det är mellan 0 och 5 plusgrader utomhus.
För övrigt är köldbäraren ut och in runt 7 grader vilket verkar högt när jag jämför med ändras.
Mvh Jakob
-
några ytterligare svar:
* Med TS (Tillstasel) påslaget blir det varmt och skönt i huset
* Varmvattnet blir varmt även om TS (Tillsatsel) är frånslaget. Antar att det värms av ren el....
Carl, kan du utveckla detta, jag förstår inte riktigt vad de olika "stegen" innebär:
Sen räknar TS-tid om elpatronstid till motsvarande tid med steg tre inkopplat.
Så om TS går med steg ett i 3 timmar räknas bara 1 timme TS-tid."
Mvh Jakob
-
snart slut på gas låter det som om den inte drar ner kb någonting, vad har du för diff på vb utan tillsats?
-
Vad du kan göra, vilket andra också har varit inne på, är att kontrollera vilken effekt pumpen ger.
Avläs temperaturerna på värmebärare fram och retur när enbart kompressorn går. Gör samma sak när kompressorn är avstängd och elpatronen är inkopplad. Om pumpens effekt är x kW och elpatronens y kW blir temperaturskillnaderna proportionella mot x respektive y så det krävs ingen komplicerad matematik för att räkna ut pumpens effekt. Helst skall elpatronens effekt vara ungefär lika med den effekt man tror pumpen har för att förhindra att felvisning hos temperaturgivarna påverkar resultatet. Det är inte säkert att de visar värde vid samma temperatur.
Är det en äldre pump brukar elpatronens effekt vara 3 eller 6 kW. Verklig effekt kan skilja något från den angivna pga elpatronens tillverkningstolerans och variationer i nätspänningen men det kan man bortse från i ett sånt har fall. Man skall kunna se på displayen vilken elpatroneffekt som är inkopplad men jag vet inte hur man gör det på en Nibepump.
-
Bra tankar, lite att pyssla med.
Följdfrågor för beräkningen ovan:
* När jag kör på TS (tillsatsvärme) så går ju också värmepumpen samtidigt. Vill du att jag på något sätt forcerar pumpen att stanna och kör på enbart TS?
* kompressorn byttes för ett år sedan, så jag tycker inte att det "skall vara slut på köldmedel...".
Jag får kolla skillnaden mellan VB ut och in hemma....
/Jakob
-
Det här blir lika mycket en fråga som ett påstående, jag räknar med att någon mer kunnig kan justera mina tankar lite:
Inte värmer väl denna pump tappvarmvattnet med elpatron, då försvinner väl om inte hela vitsen, väl halva med att ha just en värmepump?
Så om den med bortkopplad elpatron ändå ger rikligt med varmvatten, men dåligt med värme till huset, skulle man då inte kunna dra en slutsats att den relativt låga temperaturen som ges inte riktigt räcker för att värma huset, elpatronen måste toppa upp graderna för att önskvärd effekt skall nås?
Kan det vara dålig cirkulation på värmebärarsidan, kan det vara underdimensionerade värmeavgivningsenheter?
Som sagt, lika mycket en fråga som ett påstående... Sc:,h
-
Bra tankar, lite att pyssla med.
Följdfrågor för beräkningen ovan:
* När jag kör på TS (tillsatsvärme) så går ju också värmepumpen samtidigt. Vill du att jag på något sätt forcerar pumpen att stanna och kör på enbart TS?
Det går att ställa pumpen så att den går på enbart tillskottspatronen. Det finns beskrivet i manualen, vet inte hur det ställs om på en Nibepump.
-
Inte värmer väl denna pump tappvarmvattnet med elpatron, då försvinner väl om inte hela vitsen, väl halva med att ha just en värmepump?
Nej, men om pumpen ger t.ex. 4 kW i stället för 7 räcker det för att göra varmvatten i den takt det förbrukas. Ett normalt hushållsvarmvattenbehov (ca 5000 kWh/år) är inte större än att det krävs mindre än en kW i snitt för varmvattenberedningen. Det betyder bara att varmvattenkörningarna tar längre tid vilket i sin tur innebär att det blir mindre tid över för att värma huset.
-
Carl, kan du utveckla detta, jag förstår inte riktigt vad de olika "stegen" innebär:
Sen räknar TS-tid om elpatronstid till motsvarande tid med steg tre inkopplat.
Så om TS går med steg ett i 3 timmar räknas bara 1 timme TS-tid."
TS går in i 3 steg, normalt är det 2, 4 och 6 kW.
TS-tid räknar om all TS så det motsvarar 6 kW.
3 h x 2 kW = 1 TS-timme
1,5 h x 4 kW = 1 TS-timme
1 h x 6 kW = 1 TS-timme
Inte värmer väl denna pump tappvarmvattnet med elpatron, då försvinner väl om inte hela vitsen, väl halva med att ha just en värmepump?
Normalt inte men om tillskott behövs så behåller den tillskottet inkopplat vid VV-laddningen.
Den stänger inte av elpatron då den växlar över till VV-laddning om den precis innan hjälper till med elpatron.
-
Fråga på nedan: lyser min TS lampa även när steg 1 är igång? Det innebär att om pumpen bara jobbar med TS steg 1 och statistiken säger att den jobbat i 5 timmar, så har den egentligen jobbat i 15 timmar? Skulle gott förklara varför den nästan alltid lyser....
/Jakob
TS går in i 3 steg, normalt är det 2, 4 och 6 kW.
TS-tid räknar om all TS så det motsvarar 6 kW.
3 h x 2 kW = 1 TS-timme
1,5 h x 4 kW = 1 TS-timme
1 h x 6 kW = 1 TS-timme
-
TS-lampan lyser så fort steg ett går in.
Tyvärr kan man inte utläsa vilket elsteg som går för tillfället om man inte har nån form av effektmätare installerad på strömmatningen.
Fast tempdiff VB-fram VB-r ger en viss vägledning, tempdiffen ökar med högre effekt på TS.
-
Tack för alla svar, nästa vecka kommer servicefirman igen och skall kolla "effekten på kompressorn" som jag befarar inte ger vad den skall.
Jag tror nog att detta varit paj länge, så jag undrar om deras två-års-garanti också täcker mina högre räkningar förra vintern.....
-
Om du får stora kostnader för att åtgärda felet så skulle du eventuellt kunna hävda dolt fel mot säljaren. Anledningen skulle vara att du mot bakgrunden av att han bytt kompressorn nyligen inte ska behöva förvänta dig att VP inte fungerar samt att det inte med rimlig insats varit möjligt för dig att upptäcka detta fel före köp.