Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: pricken skrivet 10 februari 2008, 15:34:27
-
Satt och grubblade på en sak.
Borde inte större volym i systemet göra att COP ökar?
Liten volym gör jue att VB stiger fortare än med stor volym. Med stor volym så jobbar VP längre tid med lägre VB, doch så blir medeltempen på VB densamma, dvs den som är BÖR vid aktuell utetemp.
Gör jag en tankegroda här, eller? Vinsten i COP är kanske marginell, betyder att den äts upp av att brinepumpen måste gå motsvarande tidsökning, eller ändå inte, eftersom att det blir längre tid mellan starterna.
Det känns då som att ökad volym gör:
- Färre start/stopp
- Mindre risk för knäppningar
- Lägre VBf = högre COP
???
-
Liten volym gör jue att VB stiger fortare än med stor volym. Med stor volym så jobbar VP längre tid med lägre VB, doch så blir medeltempen på VB densamma, dvs den som är BÖR vid aktuell utetemp.
Vill man ha samma medeltemperatur på värmebäraren måste tiden pumpen arbetar med högre temperatur än medeltemperaturen också bli längre. Det går inte att ta ett medelvärde och addera värden som är lägre än medelvärdet till det och få samma medelvärde.
-
Vill man ha samma medeltemperatur på värmebäraren måste tiden pumpen arbetar med högre temperatur än medeltemperaturen också bli längre.
Abselut, men 20min a´42º kontra 10min a`44º vid bör 40º blir samma medeltemp, skillnaden är att VP arbetar längre vid lägre temp, och står stilla betydligt längre.
Gångtiden torde bli densamma totalt sett över dygnet, men den arbetar med ngt lägre temperatur.
???
-
- Färre start/stopp
- Mindre risk för knäppningar
- Lägre VBf = högre COP
???
Sen har du en faktor till: Tempen på KBin sjunker mer när du kör långa pass, men uppvägs det av att hålet får vila längre Sc:,h
-
..., men 20min a´42º kontra 10min a`44º vid bör 40º blir samma medeltemp, skillnaden är att VP arbetar längre vid lägre temp, och står stilla betydligt längre.
Gångtiden torde bli densamma totalt sett över dygnet, men den arbetar med ngt lägre temperatur.
???
Vad dina exempel visar är två olika sätt att avverka 40 gm, det säger inte så mycket om medeltemp. I exemplet 20min/42° levererar VP ungefär dubbelt så mycket energi till värmesystemet som i det andra ex. Det betyder alltså hälften så många starter för att leverera en bestämd energimängd. En större vattenvolym medför att tempvariationerna i systemet blir mindre. På grund av färre starter vid en viss energimängd och ett givet börvärde så torde COP bli litet bättre och VP få en längre liv.
-
Ungefär det svar jag ville ha!
Inte för att COP ökar kanske så det är sensationellt, men öka bör den dock göra.
I mitt fall är nog den största vinsten med en volymförstorare att jag förlänger gångtiden på VP när den väl är igång, och att antalet starter minskar. Jag ligger på årsbasis 11/dygn, och vid -10 kring 14-15/dygn. Kan man få ned dem till kanske 7-8/dygn i årsgenomsnitt är det väl positivt. Vinner man ngn % i COP dessutom så är det bara bonus.
>:D
-
Självklart, detta har jag förutspråkat i 2 år snart på detta forum, men grattis till insikten ;)
Cop som alla är kåta på att få upp kanske inte ändrar sig så mkt via temp. men iom färre start stopp så reser den sig ;D , jag garanterar.
-
I mitt fall är nog den största vinsten med en volymförstorare att jag förlänger gångtiden på VP när den väl är igång, och att antalet starter minskar. Jag ligger på årsbasis 11/dygn, och vid -10 kring 14-15/dygn. Kan man få ned dem till kanske 7-8/dygn i årsgenomsnitt är det väl positivt. Vinner man ngn % i COP dessutom så är det bara bonus.
Eftersom vi har ungefär likvärdiga VP kan du få jämförande värden för min VP.
I nov -06 hade jag drygt 21 starter/dygn, därefter satte jag in en gammal VVB på 120 l som volymförstorare och i nov -07 blev det 13 starter/dygn. Detta blev också årshögsta för 2007 och i aug var det som lägst med 3,3 starter/dygn. (Under sommarhalvåret är det bara VV och 40 m² golvvärme i källaren som gäller) Årsmedelvärdet blev knappt 8,7 starter/dygn.
-
Jag har en kompis som har AGA radiatorer.. såna med ett kopparrör som går i en båge (nästan ingen volym). Där nås maxtemp på några få minuter. Det bör ge sämre COP än med mina 55 år gamla radiatorer. Min värmepump når absolut sluttemp på ca 2 timmar.
Med en ack får man en temp nära börvärdet lång tid efter pumpstopp. Det ger också en lägre snittemp.
Men med längre driftcykel sjunker väl tempen liite på kalla sidan i slutet på en driftcykel
Med Reservation att Roland slår oss på fingrarna så visst sparar men en del!? Sc:,h
Men sannoikt är det en bieffekt av att man kan minska antalet starter kraftigt.. Det också kanske marginellt (men kul)