Ämne: F1245 hjälp med att trimma in pumpen

[Gustav.S]

Hej

Jag håller på och trimmar in vår värmepump (f1245 med FLM och ej inkopplad frikyla) så den ska gå så optimalt som möjligt och skulle uppskatta om ni kunde komma med lite input!

Kan lista lite saker som jag kommer åtgärda framöver:
*Flytta utegivaren (den sitter så den får morgonsol på sommaren och har sol större delen av dagen nu på vintern vilket idag resulterade i att pumpen trodde att det var 10 grader ute när det egentligen var någon minusgrad. Ingen höjdare med andra ord)
*Montera innegivare i vardagsrummet/kök på övervåningen. Vi har ett stort rum (vardagsrum/kök) med öppen planlösning och fönster från golv till tak som jag vill ha runt 20 grader i. Innegivare saknas nu helt, måste köpa en och hitta något smart sätt att dra kabel upp från garaget på nedervåningen. När solen ligger på kan det bli extremt varmt på övervåningen...
*Fylla på brine och höja tryck på KB sida, manometern säger nu strax över 0 bar.
*Eventuellt koppla in frikylan.

Inställningar i dagsläget (säg till om jag missat något):
*Kurva 4 (30g framledningstemp vid 0g)
*Temperatur 0g
*Ventilation normal (55%)
*Driftprioritering 20min varmvatten och 20min värme
*Varmvatten läge ekonomi (starttemp 38g och stopptemp 44g)
*Gradminutinställning: Start komp -100GM och startdiff tillsats 450GM
*Max framledningstemp 40g
*VB pumps hastighet 45% i väntläge
*Flödesinställning klimatsystem golvvärme och -18g DUT

NÃ¥got jag missat?

Huset är byggt 2012 med bergvärme, ca 190kvm + 30kvm garage i huset (har strypt den slingan mycket för att hålla det kallare där). Golvvärme i plattan på nedervåning och golvvärme på övervåning, men ej i betong. Det sitter termostater i alla rum som är helt öppna (försöker strypa slingorna istället för att få shysst temp i alla rum).

Bifogar logfil samt excel

Tack på förhand!

Mvh
Gustav.S

[SUNE73]

Min första reaktion är, kan du inte sänka kurvan mer?
Huset borde vara väl isolerat om det är byggt 2012!?

Ta bort alla termostater och se till att alla slingor har bra flöde. Mät fram & retur temp på respektive slinga.
Rekommenderat  brukar vara 5 °C

Har du by-pass vid fördelarna så stäng dem.

Tänk på att vänta minst 24h efter varje förändring.

[Smurfen.]

Tycker det ser bra ut men jag tror inte cp i Flm går när kompressorn står still och det bör den göra så du laddar borran med värmen från vent luften. Om jag har rätt kolla kb tempen nu och sen efter nån dag med Flm cp i kontinuerlig drift och se om kb tempen skiljer kan vara roligt att veta.

[tipo874]

Tycker också du skall fråga din installatör var innegivaren tog vägen. Den ingår ju i leveransen.

[Gustav.S]

Hej!

@SUNE73:
Jag har prövat med kurva 3 och upplever att det blir lite kallt ibland, men då hade jag -150GM på start kompressor så det kan ju blivit lite svajig temp pga det. Pumpen säger dock att vi har ett veckosnitt på ca 20 grader på innetemp nu så det är ju bra (tror det mäts på frånluften). Annars är ju som sagt utegivaren lite knasigt placerad (upplevde att det var lite kallt här tidigare idag och misstänker att det beror på att givaren sa att det var 10 grader + ute när det egentligen var några minus, men nu är det OK). Sen har vi mycket stora fönster där det blir kallras (tyvärr 2-glas och inte 3-glas vilket man kanske kan förvänta sig av ett nybyggt hus) och garageporten har inget lysande U-värde heller .

Angående slingorna så har jag strypt ner vissa som jag anser att man kan ha lite lägre temp på och där jag upplevt att temperaturen i rummen varit hög (garderob och tvättstuga som saknar tillluft, samt garage som ej har så bra isolering vid garageport). Har även strypt ner nedervåningen generellt för att få lite högre temp på övervåningen. Är det dumt att strypa ner slingorna för mycket? Tänker på det du skriver om att ha ett delta på 5 grader. Termostaterna är ställda till max (30 grader) så de stryper inget. Har inte sett några by-pass, men vet å andra sidan inte hur en sådan ser ut .

@Smurfen:
Kul att det ser bra ut! Tror att det är som du säger, att FLM går när kompressorn går. Ska jag ställa om FLM till kontinuerlig drift alltså? Borde jag mixtra med pumphastigheten (tror möjligheten kom till vid senaste mjukvaruppdateringen)? Tror den står på 100% nu och det är väl OK om den bara går när kompressor går, men annars är det kanske lite mycket?

@Tipo874: Vi har inte byggt huset så jag har inte haft kontakt med installatören av värmepumpen. En innegivare kostar ca 152kr, det stora bekymret är att fixa en shysst kabeldragning som ej syns.

En fråga: Hur funkar det med innegivare? Jag funderar ju på att sätta en i vardagsrummet, där det kan bli ganska varmt då solen ligger på pga alla fönster. Är inte risken stor att det blir lite kallt i övriga rum och då speciellt dem som jag har strypt ner slingorna på om pumpen kompenserar för värmen i vardagsrummet? Man kanske bara justerar ner faktorn på givaren då?

Tack för er input!

Mvh
Gustav.S

[Smurfen.]

Har för mig att Flm har en egen mindre cp men den kanske styrs från vp har tyvärr ingen koll. Innegivaren kan man ändra faktor på om man tycker den styr för mycket.

[Smurfen.]

Läste på lite och cp styr man från vp Meny 5.3.1 - FLM

[SUNE73]

En bypass är ett rör/slang mellan framledning & returledning mellan golvvärmefördelarna.

En bypass används för att säkerställa flödet om/när termostater stänger.
Anledningen att man med värmepump vill slippa den är att den släpper igenom varmvatten på returen vilket ger dåliga driftsförhållanden för vp. Säkerställer du flödet med att inte använda termostater behöver du med andra ord inte ha en bypass.

Se bifogad bild, bypass:en är den pex-snutt som sitter till höger

På din fråga "Är det dumt att strypa ner slingorna för mycket?" skulle jag säga ja.
Generellt skulle jag säga stryp så lite som möjligt och maximera flödet = största värmeavgivande ytan för att kunna sänka kurvan utan att göra avkall på komforten.

Istället för att strypa undervåningen kan du inte minska strypningen på övervåningen "öka flödet"?

Säkerställ att alla ventiler är fullt öppna genom att att ta bort motorn. Då ser du om alla stift är helt utfjädrade.

[Gustav.S]

Hej!

Edit:
@Smurfen: Vilken hastighet på FLM tror du på? Borde jag ändra något i flödesinställningen (tror det är meny 5.1.14)? Dvs ange eget delta T och DUT? Standard för golvvärme är 7 grader.

Edit 2:
Trycket på KB sidan har nu stigit till 0,2 bar

@Smurfen:
Jag prövar att ställa FLM pumpen till kontinuerlig drift . KB in är nu 3.1g och ut 0.0g

@SUNE73:
Jag har inga by-passer

Så du tycker alltså att jag ska satsa på att ha delta 5 grader mellan till och retur på alla slingor, även om jag kanske anser att jag kan strypa vissa på till? Dvs vissa rum som blir ganska varma och garaget som ej är så välisolerat, men är isolerat från övriga huset? Jag kanske ska göra som du säger på alla rum förutom garaget? Det gynnar ju inte övriga huset om jag höjer tempen i garaget...

Klart att jag kan pröva att öppna slingorna mer på övervåningen istället för att strypa nedervåningen.

OK, tar bort termostaterna.

Tack för era tips!!

Mvh
Gustav.S

[SUNE73]

Hej!

@SUNE73:
Jag har inga by-passer

Så du tycker alltså att jag ska satsa på att ha delta 5 grader mellan till och retur på alla slingor, även om jag kanske anser att jag kan strypa vissa på till? Dvs vissa rum som blir ganska varma och garaget som ej är så välisolerat, men är isolerat från övriga huset? Jag kanske ska göra som du säger på alla rum förutom garaget? Det gynnar ju inte övriga huset om jag höjer tempen i garaget...

Klart att jag kan pröva att öppna slingorna mer på övervåningen istället för att strypa nedervåningen.

OK, tar bort termostaterna.

Tack för era tips!!

Mvh
Gustav.S

Syftet med att strypa sÃ¥ lite som möjligt är att du ska kunna sänka kurvan och därmed framledningstemperaturen 

[Gustav.S]

Hej

Håller på och meckar lite med pumpen.

Vilken hastighet på CP i FLM tror ni på? Den är satt till 100% nu, det kanske är mycket?

Jag ändrade dT till 6 grader vid -20 DUT. Får se om det gör någon skillnad.

Tänkte prova olika hastigheter på CP i viloläge. Har 45% nu.

Det största bekymret jag har just nu är att det är kallt på övervåningen (ca 18.5g) och ganska lagom på undervåningen. Funderar på att höja kurvan faktiskt, vet inte vad jag ska hitta på annars. Håller på och justerar in golvvärmen till dT 5 grader på alla slingor utom garaget som har rejält kallras från garageporten.

[Smurfen.]

Har för mig att det sitter en trim ventil i flm den skulle jag ha helt öppen och sen bör det funka bra med cp på ganska låg hastighet 25% kanske kan man se tempen före och efter flm och i så fall kolla vad den ligger med cp i 25%. Det gör inget om cp går i 100% men det drar mera energi vilket känns onödigt om den snurrar jämt. Jag har en snål cp till min återvinning och den går på låg fart men jag har annat märke på återvinningen men bör funka ungefär lika därav mitt tips på 25%

[Gustav.S]

Hej igen

Ja det sitter en trimventil, får kolla hur den är ställd. Har ställt FLM till 25%.

Några tankar om mina övriga funderingar? Nu är det varmt och skönt på övervåningen (eldar i kaminen )

Mvh
Gustav