Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Energibesparing, när man stryper element  (läst 5012 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad piece

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nerike
  • Antal inlägg: 457
  • Karma +5/-4
  • Kön: Man
  • IT Mupp.
    • Vurpa.nu (just for fun)
Energibesparing, när man stryper element
« skrivet: 17 november 2005, 22:52:20 »
Jag är ju ny på detta, min pump drifstattes ju i augusti,
och först nu kan man väl igentligen börja pilla med grejerna :)
Nu till frågan:
På nedervåningen i huset så är det behagliga 21 gr men på
övervåningen 27 gr... Inte så att jag eller nå´n i familjen
lider av det men finns det en riktig energi besparing
att göra här genom att strypa ner elemenen så jag landar på
21-22 gr även på övervåningen. Eller kan vi fortsätta mysa i vår
övertempererade övervåning?

Ska kanske nämnas att det är 2 rörs-system och handrattar på
elementen som står på för fullt.

Naturligtvis finns kanske största besparingen i att hänga upp ett par element
till på undervåningen och sänka kurvan på pumpen, men nu var det inte det som var frågeställningen.

« Senast ändrad: 17 november 2005, 22:54:30 av piece »
"Man bör hushålla med sitt förakt av hänsyn till det stora antalet behövande." - René de Chateaubriand

Vurpa.nu (just for fun)
Hus 2 plan + källare tot 500kvm i Närke, byggt 1931Putsad fasad fasad. CTC i550 pro tank med dockad 17kw CTC pump och 4st K2 Solpaneler 3 x 220m borra.

Utloggad obelix

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 120
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Energibesparing, när man stryper element
« Svar #1 skrivet: 17 november 2005, 23:47:08 »
med den differansen hemma  tycker jag du ska mäta tempen pÃ¥ vattnet när det lämnar elementet det ska vara samma pÃ¥ alla om du har uppnÃ¥t rumstemperaturen du önskar.

nu när det blir kallare ute är det enklare , exempel vid 0 grader har du en tillops temp pÃ¥ 42 grader skall returen ligga pÃ¥ 35 grader vid minus 10 50grader tillop retur 42 grader  eller plus 5 38 tillop 32 retur pÃ¥ det viset fÃ¥r du rätt termisk avspegling frÃ¥n varje radiator och du hÃ¥ller ner returtempen till värmepumpen. och ett bra inomhusklimat .

gör injusteringen på returventilen vid varje element och var tuff från början . öppna ventilen max 2 varv till att börja med vänta sen ett par timmar så justeringen hinner sätta sig eftersom du inte har något fast kv värde att gå på får man göra det på känsla och det tar lite tid men det blir bra :)obelix

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Energibesparing, när man stryper element
« Svar #2 skrivet: 17 november 2005, 23:53:38 »
Osså stryper du extra uppe. Man ska inte elda för kråkorna...
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34819
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Energibesparing, när man stryper element
« Svar #3 skrivet: 18 november 2005, 00:08:41 »
Enkla råd:

Stora radiatorer fullt öppna
Pyttesmå hårt strypta
de på övervåningen mer strypta än dem nere (samma storlekar)

DeltaT över systemet som helhet vid "max" framledningstemp (när värmepumpen gått mer än 40 minuter utan stopp) ca 7-8 grader, har du mer än så öka cirkpumpen ett snäpp.
Har du mindre än så minska cirkpumpen ett snäpp.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34819
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Energibesparing, när man stryper element
« Svar #4 skrivet: 18 november 2005, 00:10:50 »
Enkla råd:

Stora radiatorer fullt öppna
Pyttesmå hårt strypta
de på övervåningen mer strypta än dem nere (samma storlekar)

DeltaT över systemet som helhet vid "max" framledningstemp (när värmepumpen gått mer än 40 minuter utan stopp) ca 7-8 grader, har du mer än så öka cirkpumpen ett snäpp.
Har du mindre än så minska cirkpumpen ett snäpp.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad piece

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nerike
  • Antal inlägg: 457
  • Karma +5/-4
  • Kön: Man
  • IT Mupp.
    • Vurpa.nu (just for fun)
SV: Energibesparing, när man stryper element
« Svar #5 skrivet: 18 november 2005, 07:58:31 »
OK då ger jag mig till att börja strypa in elemenen på övervåningen då.
Finns ett anat gamla stora och nya med minder vatten i som jag kompletterade
med i somras när pumpen åkte in.

Men nu i slutändan vad blir vinsten? Sänkt gångtid på pumpen?
Bättre cop? Kan jag köra på en lägre kurva? Blir det en stor el besparing?
Eller är det bara en ren komfortfråga?

"Man bör hushålla med sitt förakt av hänsyn till det stora antalet behövande." - René de Chateaubriand

Vurpa.nu (just for fun)
Hus 2 plan + källare tot 500kvm i Närke, byggt 1931Putsad fasad fasad. CTC i550 pro tank med dockad 17kw CTC pump och 4st K2 Solpaneler 3 x 220m borra.

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
  • Karma +0/-0
SV: Energibesparing, när man stryper element
« Svar #6 skrivet: 18 november 2005, 08:03:33 »
Genom att strypa flödet till radiatorerna där du har onödigt varmt, så kommer det troligtvis bli varmare på nedervåningen. Vilket möjliggör sänkning av utgående tempen från VP, lägre temp ut =bättre COP. Dessutom ger lägre innetemp= lägre energiförbrukning
Varför fråga när man kan göra fel själv

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34819
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Energibesparing, när man stryper element
« Svar #7 skrivet: 18 november 2005, 10:20:05 »
Din värmepump kommer dessutom at kunna värma huset ned till en lägre utetemp än vad den skulle kunna göra om du fortsätter "basta" på övervåningen.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad piece

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nerike
  • Antal inlägg: 457
  • Karma +5/-4
  • Kön: Man
  • IT Mupp.
    • Vurpa.nu (just for fun)
SV: Energibesparing, när man stryper element
« Svar #8 skrivet: 19 november 2005, 22:02:27 »
JAg testade att skuva in hanrdattarna, nu är dom öppna ca: 1/4 del och det verkar rätt lagom :)
Finns den någon so vet hur mycket jag skall ända på den fasta strypningen då?
Och verkar det rimligt?

Det är förresten Danfoss mojänger jag skall strypa in.
"Man bör hushålla med sitt förakt av hänsyn till det stora antalet behövande." - René de Chateaubriand

Vurpa.nu (just for fun)
Hus 2 plan + källare tot 500kvm i Närke, byggt 1931Putsad fasad fasad. CTC i550 pro tank med dockad 17kw CTC pump och 4st K2 Solpaneler 3 x 220m borra.

Utloggad tosses

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 119
  • Karma +0/-0
SV: Energibesparing, när man stryper element
« Svar #9 skrivet: 21 november 2005, 11:04:53 »
Hmm, första året så körde jag övervåningen med termostater som var lågt ställda vilket ledde till att det blev kallare på första våningen vilket ledde till att jag var tvungen att vrida upp temperaturen på VP.

År 2 öppnade jag alla element på vån2 och fick då varmare på vån1 och kunde vrida ner VP.

 Sc:,h

Jag antar att om jag sänker temp på vån2 så att vån2 blir kallare än vån1 så stiger värmen från vån1 till vån2 och det blir då kallare å vån1. Har jag varmare på vån2 än 1 så "försvinner" inte värmen från vån1.

Jag vet inte annars hur jag ska förklara det?

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Energibesparing, när man stryper element
« Svar #10 skrivet: 21 november 2005, 12:11:46 »
Lite teori kring strypvärden har du här...

Lite fiin läsning  ;)

http://www.heatingportal.danfoss.se/PCMPDF/V2-10_RA2000_Ventil.pdf

Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad asdf

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 430
  • Karma +1/-2
  • Kön: Man
SV: Energibesparing, när man stryper element
« Svar #11 skrivet: 21 november 2005, 13:52:18 »
Svar till tosses.
En stor del av värmeöverföringen mellan våningarna sker genom luftombyte mellan våningarna.
Jag förmodar att du ej har någon dörr till trappan som är stängd. Då sker endast en liten del av värmeöverföringen genom bjälklaget.
Varm luft är lättare än kall. Om andra våningen är varmare än den första sker det bara en mycket liten lufttransoprt mellan våningarna genom trappan.
Om första våningen är varmare än den andra är ökar lufttransoprten genom trappan med temperaturskillnaden. Det sker alltså en stor transport av värme från första till andra våningen.
Ytterligare en sak som komplicerar det hela är att temperaturen vid taket är högre än vid golvet.
Om du har samma temp. på båda våningarna(mätt mitt i rummen) kommer en lufttransport att ske mellan bottenvåningens översta luftlager(varmt) och andra våningens nedersta luftlager) kallt.

2. Du skriver inte vad du har för radiatorsystem. PÃ¥ den gamla goda tiden dÃ¥ man hade självcirkulation gjorde man oftast en korrekt dimensionering av rördimensionerna. I mitt hus är rören till de minsta elementen ½" och till de största 1,25". 

Utloggad diplomaten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 180
  • Karma +0/-0
SV: Energibesparing, när man stryper element
« Svar #12 skrivet: 21 november 2005, 14:32:32 »
Citera
Genom att strypa flödet till radiatorerna där du har onödigt varmt, så kommer det troligtvis bli varmare på nedervåningen. Vilket möjliggör sänkning av utgående tempen från VP, lägre temp ut =bättre COP. Dessutom ger lägre innetemp= lägre energiförbrukning



Detta  är inte helt säkert!
Genom att strypa flödet på övervåningen så kommer VP upp I temp snabbare och det kan bli kallare på bottenvåningen pga. kortare gångtider.
Detta får du kompensera med att höja temp eller kurva (thermia).

Men, du kommer att spara pengar på att sänka temp på övervåning.

Thermia Diplomat8, ~160 m aktiv borra. Konverterat till vattenburet med 13 radiatorer + 1 fläktkonvektor. Direktel kvar i garage och förråd. 184kvm + ca 35kvm garage/förråd. Värmland

Utloggad tosses

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 119
  • Karma +0/-0
SV: Energibesparing, när man stryper element
« Svar #13 skrivet: 21 november 2005, 17:36:07 »
Till asdf:
Inte självcirkulation, men gamla rör från 1946
Jag tycker din teori stämmer med det vi upplevde, att värmen transporterades till övervåningen.
År 2 så fick vi i alla fall skruva ner VP med minst 1 grad.

Utloggad piece

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nerike
  • Antal inlägg: 457
  • Karma +5/-4
  • Kön: Man
  • IT Mupp.
    • Vurpa.nu (just for fun)
SV: Energibesparing, när man stryper element
« Svar #14 skrivet: 21 november 2005, 20:33:21 »
Hmm  Sc:,h
Tempen på övervåningen är tillbaks på 26,5 gr.
Undervåningen & Källaren har fått ca:2 gr varmare.

Och jag kör fortfarande på kurva 4,7 men har sänkt finjusteringen
på min IVT Greenline HT 9 med 0,5 gr till 1,5gr.

Är det någon som har några ideér om hur mycket jag ska ändra
på strypningen i ventilen enl föregående post?
"Man bör hushålla med sitt förakt av hänsyn till det stora antalet behövande." - René de Chateaubriand

Vurpa.nu (just for fun)
Hus 2 plan + källare tot 500kvm i Närke, byggt 1931Putsad fasad fasad. CTC i550 pro tank med dockad 17kw CTC pump och 4st K2 Solpaneler 3 x 220m borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!