Ja det här var inte så lätt som jag hade trott att ta reda på hur man räknar ut vilket djup som är det rätta ...
Satt och ringde runt till ett antal firmor för att kolla hur de räknade rätt på djupet. Svaret var alltid din energiförbrukning utan HH-el. Vänta ska bara knappa in det i programmet - Jo vi skulle borra 146 låt oss säga 160 meter för att var på den säkra sidan. Mao ingen vet hur man räknar ut borrdjupet annat än att man matar in förbrukning i programmet (nu något elak men ni förstår säkert vad jag menar ...).

Hur långt upp kommer din vattenpelare i energibrunnen stå (aktivt borrdjup)?

Ingen aning?

Ok, då borrar vi 160 m för att vara på den säkra sidan....

Att ingen vet hur man räknar ut borrdjupet är fel, det är bara att knappa in siffrorna i dimensioneringsprogramet!
Sen att det finns leverantörer som inte har kunskap om bergvärme är en helt annan sak.

/Thomas

Om ni undrar över beräkningsunderlaget för bergvärme och vilka parametrar man skall beakta så kan jag bifoga lite hemligstämplat material 

Jaha du Rickard - och var hittar en vanlig dödlig ett sånt där intresant program ...

/ Andreas

Om ni undrar över beräkningsunderlaget för bergvärme och vilka parametrar man skall beakta så kan jag bifoga lite hemligstämplat material 

Har gjort två olika kalkyler i mitt program från Nibe bara för att klargöra skillnaden i borrdjup, kostader och payofftid baserat på de uppgifter ni ser i nedanstående data.

Den billigare kalkylen baseras på granit som bergart och den dyrare på kalksten.

Det var inte helt lätt att få tag på den där formeln ... dels var det företagshemligheter om hur de faktiskt räknade och dels var det en hel del variabler att ta hänsyn till.

Vad man kan konstatera är att borrdjupet kan variera rätt ordentligt, har nu inga direkta siffror på vad borrdjupen skulle bli i dessa två extrem fall. Huset förbrukar ungefär 30000kWh el idag för uppvärming och varmvatten.
Fall 1:
I 11 av årets 12 månader är det +17 ºC - ingen nämnvärd energiförbrukning för att värma huset,
De 12:e månaden blir jättekall -25  ºC - nu däremot måste borrhålet förse huset med all den energin som behövs för att klara av att få ett drägligt klimat inomhus. Borrhålet måste ha en snabb tillförsel av energi och det måste borras rätt djupt för att få tag på all energi.
Fall 2:
Det är en jämn temperatur alla årets 12 månader på +10 ºC. Nu kommer energiförbrukningen att vara konstant och värmetillförseln till borrhålet behöver inte vara alls lika snabb som i Fall 1 ovan. Detta ger att borrhålet inte behöver vara så djupt.

Nu kan man väl säga att inget av dessa två fall existerar och att det där med borrhålsdjup rätt komplicerat om man nu vill förstå alla komponenter som ingår.

Det ända jag egentligen kom fram till var att man ska alltid borra så mycket som möjligt, för det är lättare att lägga till saker (pooler, värmegolv etc) om man borrat "för mycket" än det är att ta bort  något som man har nu.

/ Andreas

Hej,

Under tiden med arbetet att ta in mina offerter visar det sig att nästan alla firmor (7 av ligger på 160-170 meters djup för en 8 kW´s pump. Den 8:e firman offererande också en 8 kWs pump men hade bara tänkt sig att borra 120 meter. Enligt denna firma så göra alla andra i branschen fel när de borrar 40-50 meter extra bara för att vara på den säkra sidan. Så nu är frågan hur räknar man ut hur djupt man ska borra? Vem har egentligen rätt?? Finns det någon fin matematisk formel eller fint fysikaliskt resonemang på hur man räknar. (Har full förståelse för att om man exempelvis kommer fram till att man ska borra 143 meter säger att man borrar 150 meter.)

Alltså jag är inte så intresserad av att veta att Nibe/IVT/CTC etc kommer fram till dessa siffror, utan hur de kommer fram till detta?

Vet inte om det egentligen har någon betydelse, men ändå så kom 7 av 8 offerter från de stora drakarna och den 8:e var ett mindre svenskt företag.

/ Andreas

Ett intressant sätt att göra ett överslag har dykt upp tidigare här på forumet:

Driveffekt på pump x kW  (t.ex 2 kW)
COP y (t.ex 4 vid O grader brine in)
Uteffekt på pump x*y (t.ex. 8 kW)
Berget ger z W/m (t.ex. 37 W/m)

Då behövs ett aktivt djup som ska ge "gratisenergin" x*y-x (i exemplet 8-2=6 kW).
(x*y-x)/z=162 meter.

Inga marginaler i den här kalkylen alltså men den kanske kan vara till någon hjälp?
Inga garantier på att kalkylen är riktig heller för den delen 

M.v.h.

/B.B.

Hej,

Under tiden med arbetet att ta in mina offerter visar det sig att nästan alla firmor (7 av  ligger på 160-170 meters djup för en 8 kW´s pump. Den 8:e firman offererande också en 8 kWs pump men hade bara tänkt sig att borra 120 meter. Enligt denna firma så göra alla andra i branschen fel när de borrar 40-50 meter extra bara för att vara på den säkra sidan. Så nu är frågan hur räknar man ut hur djupt man ska borra? Vem har egentligen rätt?? Finns det någon fin matematisk formel eller fint fysikaliskt resonemang på hur man räknar. (Har full förståelse för att om man exempelvis kommer fram till att man ska borra 143 meter säger att man borrar 150 meter.)

Alltså jag är inte så intresserad av att veta att Nibe/IVT/CTC etc kommer fram till dessa siffror, utan hur de kommer fram till detta?

Vet inte om det egentligen har någon betydelse, men ändå så kom 7 av 8 offerter från de stora drakarna och den 8:e var ett mindre svenskt företag.

/ Andreas

Hej Andreas

Är ingen expert på borror, men vill dela med mig av mina tankar.

Det spelar ingen roll vad du använder för storlek på pump, när du hämtar energi från borran. Det är den energi du hämtar som avgör hur djup borra du ska ha.

Du har angett 39 000 kWh förbrukning, och jag antar att ca: 32 000 är för värme/varmvatten.

Med en 7:a får du kanske använda eltillskott. Den energin blir då inte belastad borrhålet. En större pump kanske klarar även de kallaste dagarna, och kräver då djupare borrhål.

Nu har du direktverkande el, så en investering i nya radiatorer blir nödvändig. Köp radiatorer som ger 60-70w/m², som då medför att du får låg framledningstemp. Ett lågtempsystem tar mer energi från borrhålet med mindre tillförd energi dvs. högre COP.

Stor pump med låg framledningstemp = djupare borrhål.

Gissar att en 8:a med 170 meter i S-holm blir perfekt.

Läs det här så fårn ni veta lite om för grunda hål http://epubl.ltu.se/1402-1617/2005/070/LTU-EX-05070-SE.pdf

Hej,

Under tiden med arbetet att ta in mina offerter visar det sig att nästan alla firmor (7 av ligger på 160-170 meters djup för en 8 kW´s pump. Den 8:e firman offererande också en 8 kWs pump men hade bara tänkt sig att borra 120 meter. Enligt denna firma så göra alla andra i branschen fel när de borrar 40-50 meter extra bara för att vara på den säkra sidan. Så nu är frågan hur räknar man ut hur djupt man ska borra? Vem har egentligen rätt?? Finns det någon fin matematisk formel eller fint fysikaliskt resonemang på hur man räknar. (Har full förståelse för att om man exempelvis kommer fram till att man ska borra 143 meter säger att man borrar 150 meter.)

Alltså jag är inte så intresserad av att veta att Nibe/IVT/CTC etc kommer fram till dessa siffror, utan hur de kommer fram till detta?

Vet inte om det egentligen har någon betydelse, men ändå så kom 7 av 8 offerter från de stora drakarna och den 8:e var ett mindre svenskt företag.

/ Andreas