Ämne: Första dygnet med Bergvärme, ser ok ut eller?

[Steelis]

Utetemp +2
Kurva 5  +/-0
VP starter 27
VP tid 5h
TS tid 0h
KB-f 6
KB-r 5
KB-f 6    kompressorn igÃ¥ng
KB-r 3           "             "
VB-f 27
VB-r 26
VP min 100
TS-min 500
Gradmin -38
VB intervall 20m
VVB-stopp 50
VB-fram min 15
VB-fram max 45
Grundinställning 0 02


Mvh
Steelis

[köldmedie]

Det ser ut som du har många starter, hur du skall göra vet jag inte men du får säkert svar snart av Carl mf.

Grattis till bergvärme iallafall, blir nog många sparade slantar när kvicksilvret sjunker Thumbsup

[Roland]

Antalet starter kan delvis bero på att borrhålet är varmt vilket betyder att pumpen ger betydligt högre effekt nu än om några veckor.

[Steelis]

Ska vara 20 starter, den hade ju gått ett tag innan jag kollade, hade glömt det.

[Carl N]

VB-f 27
VB-r 26

Läs av de här när kompressorn värmer huset också.

[Steelis]

VB-f 27
VB-r 26

Läs av de här när kompressorn värmer huset också.

Ok ska göra det.

[Steelis]

Höll på att isolera rör då gick kompressorn igång fick dessa värden efter 23 timmar sen förra gången


Utetemp +2 (-3.7 inatt)
Innetemp +23.5
Kurva 5 +/-0
VB-r 26 (45)
VB-f 30 (30)
KB-r 2 (-9)
KB-f 5
VP starter 20
VP 12h
TS 0h
Gradmin -61
VP min 100
TS min 500
VB intervall 20m
VVB stopp 50
Grundinställning 0 12

Mvh
Steelis

[Carl N]

Varmt och gott har du inne, vill du ha det lite svalare sÃ¥ sänk kurvan ett hack. 

Sen är det lite lågt VB-delta (30-26=4) så sänk VB-cirkpumpen ett snäpp om det går.

[Steelis]

VB pumpen stog pÃ¥ lägsta fart, tror jag  27 tim sen förra avläsningen ser ut sÃ¥ här:

Utetemp 0
Innetemp 22,5
Kurva 5 +/-0
VB-r 34(45)
VB-f 38(32)
KB-r 2
KB-f 4
VB starter 22
VP tid 20h
TS 0h
Gradmin -77
VP 100
TS 500
Grundinst. 0 12

kollad under en 10-15 min och VB-f VB-r diffade ca 4-5 grader under tiden.

[Carl N]

Tror du att du kan beskriva ditt värmesystem lite mer detaljerat?

Jag misstänker att golvvärmens cirkpump påverkar VB-cirkulationen genom din VP.
Sitter där en bypass så att golvvärmens cirkpump inte suger vatten från VP:n utan att golvvärmens vatten kan cirkulera fritt (typ såhär)?

http://www.nibeonline.com/pdf/M10246-3.pdf

[Steelis]

Jag har ingen extra cirkpump till golvvärmen, har bara den inbyggda i värmepumpen, och ingen shunt, 5st slingor, alla fullt öppna, 2st radiatorer på övervåningen utan termostater, vet inte riktigt om flödet i radiatorerna är rätt inställda, jag har mätt i toppen och i botten på radiatoterna och även till och retur rören med ir-temp,det skiljer ca 5,5grad, även mätt slingorna vid golvvärmefördelaren där är det 3-5 graders skillnad, om jag fattat det hela rätt så ska delta-t över vb-r/vb-f vara ca 6grader?

Mvh
Steelis

[Carl N]

Kul att se att nÃ¥gon testar att köra sin golvvärme med endast den inbyggda cirkpumpen i VP:n.  Thumbsup

Prova att öka tempdiff till ca 6 ºC på golvslingorna och lite högre på radiatorerna. Det blir kul att höra lite mer om hur det funkar i ditt hus framåt vintern.

[Steelis]

Hörde mig för innan och folk sa att jag borde klara med den inbyggda cirkpumpen. Det är ju alltid att sätta dit en om det visar sig att det inte fungerar.
-6 ºC i morse och 22,5 ºC inne och varma golv, ligger på ca 23,5-24,7 ºC , inget eltillskott på, ser bra ut än så länge.

[Steelis]

Varmt och gott har du inne, vill du ha det lite svalare sÃ¥ sänk kurvan ett hack. 

Sen är det lite lågt VB-delta (30-26=4) så sänk VB-cirkpumpen ett snäpp om det går.

VB-pumpen stog på högsta, sänkt den ett snäpp nu.

[Steelis]

Satt å tittade på displayen när kompressorn gick så innan den stannade skickade den ut 40 ºC vilket jag tyckte verkade mycket med -1 ºC ute (22,8 ºC inne), hade innan kompressorn stannade VB-f 40(31) VB.r 34 alltså 6 ºC diff.
Så jag ställde ner kurvan till 4 +/-0, rätt?

[Carl N]

VP:n reglerar mot 31 ºC framledning vid -1 ºC ute, vad VB-fram är mot slutet av driftcykeln spelar mindre roll för innetemp. Men tycker du 22,8 ºC inne är lite högt så har du gjort rätt.

[Steelis]

VP:n reglerar mot 31 ºC framledning vid -1 ºC ute, vad VB-fram är mot slutet av driftcykeln spelar mindre roll för innetemp. Men tycker du 22,8 ºC inne är lite högt så har du gjort rätt.

Ja sÃ¥ funkar det ju, när jag tänker efter lite  :-[

[Bertil]

Det finns enorma mängder helt onödiga cirkpumper i landet!

Dom flesta finns dock i större byggnader och i industrin.

Bra att du testar, motståndet blir ju riktigt litet med golvvärme, man fördelar ju flödet på många slingor.
Det som kan va är att man kanske vill ha lite mindre tempdiff på slingorna, men det kostar mera än det smakar!

[Steelis]

Senaste kollen VB-f 39 ºC(29) VB-r 33 ºC. pÃ¥ golvärmeslingor ca 4 ºC diff,  ca -1 ºC ute +22.2 ºC inne, kurva 4 +/-0, KB-f 5 ºC KB-r 2ºC

[Steelis]

Kl 8:20 38h efter förra avläsningen.

Utetemp 2 ºC
Innetemp 22,1 ºC
vb-f 37 (29)
vb-r 32
kb-f 6
kb-r 3
vp-starter 28 (på 38h)
vp-tid 31h
kurva 4 +/-0

Antalet VP-starter 97 st sen i torsdags kväll. medel temp -3,6 ºC, är det OK?
Fortfarande ca 5 ºC skillnad på vb-f/vb-r, testa sänka cirkpump 1 steg till? Står på läge2 nu.

[Steelis]

Senaste dygnet.
kompressorn gick 18min avläsning precis efter stopp.

utetemp +3 ºC
inne 21,9 ºC
kurva 5 +/-0
vb-f 39(30)
vb-r 34
kb-f +4
kb.r +1 (-9)
vp-starter 18st Bra?
vp-tid 7h
ts      0h tillskott block.
vv-start 49(44)
vb-intervall 20m


Fortfarande 5 ºC diff på vb-f/vb-r, några tips?

[Carl N]

18 starter är helt OK

Prova att vrida ner VB-cirkpumpen på ettan och se vad det gör.

[Steelis]

Ok tester Men
Jag har märkt ett problem, jag har ju som sagt golvvärme nere och radiatorer uppe (2st), golvvärmesystemet är ju trögare än radiatorerna.
Det är så att radiatorerna hinner nästa kallna mellan vp-starterna, när värmepumpen går känner jag att det kommer varmare vatten till radiatorerna.
Lösning på detta?

[Steelis]

Ställde ner vb-pumpen på lägsta, sprang å tittade när VP gick igång, innan stopp hade jag vb-f 40 vb-r 33 den diffade på 6-7 ºC under hela cykeln.

[Bertil]

6-7 är perfekt för vp.

[Carl N]

Det är så att radiatorerna hinner nästa kallna mellan vp-starterna, när värmepumpen går känner jag att det kommer varmare vatten till radiatorerna.
Lösning på detta?

Inga problem, så är det hos mig också. Radiatorerna pulserar fram värmen vår och höst. Det är först då det blir riktigt kallt ute och VP:n går nästan jämnt som radiatorerna blir varma hela tiden.

[Steelis]

Ok, ja jag hade runt +2+4 ºC igår, det stämmer nog som du säger för när jag låg runt -5 ºC i början på veckan så märkte jag inte av det.

[Steelis]

Efter jag ställt ner cirkpumpen på läge 1 och fått delta-t på 6-7 grader på vb-f/vb-r så har jag fått ojämn värme i golvvärmen när det nu börjar närma sig -ºC, efter jag ställt på läge 2 på cirkpumpen så upplever vi jämnare golv, men då e delta på vb-f/vb-r 5 ºC
Har jag läge 1 på pumpen har jag ca 4 ºC delta på golvslingorna, men i läge 2 ca 2 ºC på slingorna.
Någon som vet lämpligt delta på golvvärme? Eller är det olika från system till system?

Så det här med att man ska ha mellan 6-7 ºC delta på Vb:n kanske inte stämmer i alla lägen? Rätta mig om jag har fel.

Så.... köra på läge 2 med delta på 4 ºC eller läge 1 på delta 6 ºC och lite fler/tätare VP-starter? Senaste veckan mellan 16 och 23 starter per dygn.

Så här har jag nu
VP min 100
TS min 500 (tillskott av endast på för legionella
Grad-min har jag inte rört
VB-cirkpump på läge 1
VB diff VP 13
Diff VP-TS 3
VP intervall 20
VVB-stopp 50 ºC
Kurva 4 - 0
Grundinställning 0 12

mvh
steelis

[Carl N]

OK, nu är det läge att inse att du kanske behöver en egen shuntgrupp till din golvvärme... 

Jag tror på att ha minst 5 ºC diff VB på en R407C VP (och det är precis vad du har).

Du får fler starter då flödet minskar på grund av att VB-f varierar mer då kompressorn går/står då flödet är mindre.

[Steelis]

Vägrar inse dyrt.
Men temperaturen i huset är i allafall jämn, runt 22 ºC i alla rum.
Är ju så här, när jag har läge 1 på pumpen då e flödet genom fördelaren ca 1,5 l/min har jag på läge 2 ligger det på
ca 2,5 l/min

[Carl N]

Du har väl bypassen på din fördelare stängd?
Jag tycker mig se en sån längst till höger på din bild.

[Steelis]

Du har väl bypassen på din fördelare stängd?
Jag tycker mig se en sån längst till höger på din bild.

nope har ingen bypass.

[Steelis]

Efter jag ställt ner cirkpumpen på läge 1 och fått delta-t på 6-7 grader på vb-f/vb-r så har jag fått ojämn värme i golvvärmen när det nu börjar närma sig -ºC, efter jag ställt på läge 2 på cirkpumpen så upplever vi jämnare golv, men då e delta på vb-f/vb-r 5 ºC
Har jag läge 1 på pumpen har jag ca 4 ºC delta på golvslingorna, men i läge 2 ca 2 ºC på slingorna.
Någon som vet lämpligt delta på golvvärme? Eller är det olika från system till system?

Så det här med att man ska ha mellan 6-7 ºC delta på Vb:n kanske inte stämmer i alla lägen? Rätta mig om jag har fel.

Så.... köra på läge 2 med delta på 4 ºC eller läge 1 på delta 6 ºC och lite fler/tätare VP-starter? Senaste veckan mellan 16 och 23 starter per dygn.

Så här har jag nu
VP min 100
TS min 500 (tillskott av endast på för legionella
Grad-min har jag inte rört
VB-cirkpump på läge 1
VB diff VP 13
Diff VP-TS 3
VP intervall 20
VVB-stopp 50 ºC
Kurva 4 - 0
Grundinställning 0 12

mvh
steelis

Edit: flyttar denna fråga till radiatorer/golvvärme

[Bertil]

Det är små skillnader på COP om man har för "hög" cirkulation!
MEN du kan kanske strypa en aning på stigen eller returen vid pumpen, så att du får liite högre diff!

Men du tappar inta alls så mycket... läs om glide

[Steelis]

Det är små skillnader på COP om man har för "hög" cirkulation!
MEN du kan kanske strypa en aning på stigen eller returen vid pumpen, så att du får liite högre diff!

Men du tappar inta alls så mycket... läs om glide

*Söker*....

[Steelis]

Vet inte om jag kanske borde starta en annan tråd men provar

Som sagt körde igång installationen den 16/11, sänkt vb-pump till läge 1, fått fler starter sen dess 21st/dygn de 2 senaste dygnen, innan låg jag på runt 18, har dock blivit kallare ute -6 ºC på natten de 2 senaste dygnen.
Varför ökar starterna när det blir kallare, borde det inte bli tvärtom?
Eller ökarde dom eftersom jag kör vb-pump på läge 1 med högre delta-T?,
Ser ut så här efter 11dygn

vb-f 42(32)
vb-r 35
vb-f min 15 ºC
vb-f max 45 ºC
kb-f 3
kb-r 1
ute -3
inne 21,7
vp-starter 207
vp-tid 73h
ts 0h
vp min 100
ts min 500
vp-intervall 20m
vvb-stopp 50 ºC
vb-diff-vp 13
diff vp-ts 3
grundinställning 0 12

PS: har nu höjt vp-min till 120

[Bertil]

Det ser väl bra ut!
Du har nog en pump som kommer att klara rejäl kyla.. lite timmar/dygn ännu så länge!

[Steelis]

LÃ¥ter bra det  Thumbsup

[Steelis]

Efter jag ändrat VP-min till 120 så har jag ungefär 45-55min mellan starterna och vp går i 25min (kollat sen 0600 imorse ) = 14 starter/senaste dygnet -9 ºC som kallast inatt, -4 ºC nu +22,6 ºC inne.
Kurva 5-0
vb börvärde 34

Det verkar väl Thumbsup ?

[Steelis]

Så här ser det ut efter drygt 3 veckor.

Kurva 3 +1
Kbf 3
Kbr 1
Vbf 39 (28)
Vbr 33
VPstarter 382
VPtid 147h
VPmin 140
TSmin 600
Gradmin -5
Utetemp +4 ºC
Innetemp +22,3 ºC
Elförbrukning inkl hushållsel 467kwh
11 Starter senaste dygnet.

[Steelis]

Kanske skulle starta en ny tråd men provar här först.

Alla pratar om antalet starter vid 0 ºC, men hur bör det vara när tempen ligger på -10 ºC, fler eller färre? jag har haft 18st/dygn dom 2 senaste dygnen, jag haft -6 ºC på dagen och -11 ºC på natten som kallast nu 2 i dygn.

ute -9 ºC
inne ca 22 ºC
vbf 40 (32)
vbr 33
kurva 4
rum komp 3
vp-starter 18
vp-tid 8h
vp-min 140
ts-min 800

[Carl N]

Alla pratar om antalet starter vid 0 ºC, men hur bör det vara när tempen ligger på -10 ºC, fler eller färre? jag har haft 18st/dygn dom 2 senaste dygnen, jag haft -6 ºC på dagen och -11 ºC på natten som kallast nu 2 i dygn.

Det där beror på hur din VP är dimensionerad. Det är egentligen så att den har flest starter/dygn då den går ca 50% av tiden. Jag ser att din VP gått 8h senaste dygnet, när den går ca 12 h/dygn kommer antalet starter maximeras.