Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Me Vs Rörfirman hjälp....  (läst 5108 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad BraT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
  • Karma +0/-0
Me Vs Rörfirman hjälp....
« skrivet: 23 december 2009, 21:51:01 »
Hallå alla.
Konverterade till vattenburet system i våras och satte in Jordvärme då också.
trähus på 2 våningar. 10 Element på nedervåningen, sedan sticker det upp stigare(om det heter så) till ovanvåningen till varje element där uppe. Alltså totalt 10 element nere och 5 där uppe.
Sist på nedervåningen i hallen sitter det största elementet som vägrar bli varmt när jag kör alla termostater helt öppna på alla element innan det sista då som även det självklart är helt öppet(5an). Dom andra 3 elementen går på egna slingor. Har 2-rörs system och en nibe fighter 1135a 8kw, 2X300meter rör i marken. Kurva 10 med lutning -2(Bor utanför ALvesta). pumpen som pumpar runt allt i systemet står på högsta(3an).

Nu till sak. Min kära rörpulare som installerade allt åt mig då i våras var här idag och skulle fixa detta. Han kom då fram till att det räcker inte till med mina inställningar utan att jag skall köra kurva 10 FAST +2 i lutning OCH strypa ALLA tormostater till 3an!! Blev så grymt varmt nu på kvällen och jag gick faktiskt ner och bytte till kurva 9o med 0 i lutning(pratat med nibe och dom tyckte jag skulle köra så.)

Vad tror ni? Vad skall jag säga till rörmokarn? Har dom dimentionerat allt fel eller har dom lagt för många element på samma slinga? Jag kan inte mycket om VVS så vill gärna ha hjälp!

//Joel

Utloggad Maijckel

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Karma +0/-0
  • Här blir det el till 400 VP:ar (om det blÃ¥ser)
SV: Me Vs Rörfirman hjälp....
« Svar #1 skrivet: 23 december 2009, 22:45:26 »
Alla termostater ska vara fullt öppna, det är grundregel 1 inom värmepumperi (sÃ¥ egentligen kan du lämna tillbaks de flesta termostater). Enda undantaget är sovrummen, blir det för varmt här kan du strypa med termostaten. 

För att få lagom flöde till alla element får man strypa in dessa manuellt. Har du danfoss koppel sitter det en metallring med siffror på som man kan ställa in, lägre tal för små element och högre tal för stora element. Vet inte hur andra koppel funkar, men på något sätt måste det gå att strypa manuellt.

När du strypt in alla element i huset mÃ¥ste du fÃ¥ värme till det i hallen, sÃ¥vida röris inte kopplat fel pÃ¥ nÃ¥got sätt.   
Thermia TWS 10 med 2x250m jordslinga i dåligt isolerat hus på 200m2. Anläggning nr 2 är likadan fast i bra isolerat hus på 260m2.
Första årets utfall: 6000kwh respektive 6200kwh.

Utloggad BraT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
  • Karma +0/-0
SV: Me Vs Rörfirman hjälp....
« Svar #2 skrivet: 23 december 2009, 22:55:08 »
Vad är det för skillnad på att strypa manuellt eller låta termostaten göra det?

Alla termostater ska vara fullt öppna, det är grundregel 1 inom värmepumperi (sÃ¥ egentligen kan du lämna tillbaks de flesta termostater). Enda undantaget är sovrummen, blir det för varmt här kan du strypa med termostaten. 

För att få lagom flöde till alla element får man strypa in dessa manuellt. Har du danfoss koppel sitter det en metallring med siffror på som man kan ställa in, lägre tal för små element och högre tal för stora element. Vet inte hur andra koppel funkar, men på något sätt måste det gå att strypa manuellt.

När du strypt in alla element i huset mÃ¥ste du fÃ¥ värme till det i hallen, sÃ¥vida röris inte kopplat fel pÃ¥ nÃ¥got sätt.   

Utloggad patrikbn

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppland
  • Antal inlägg: 585
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Me Vs Rörfirman hjälp....
« Svar #3 skrivet: 23 december 2009, 23:04:10 »
Stryper du manuellt så blir det inget annat flöde än det du ställt in, kör du med termostat reglerar den hela tiden flödet för få inställd temperatur (läge 1-5 i det här fallet).
Fujitsu Nocria 14 LBC  och Toshiba RAS-B13SKVP-E i bostadshus.

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2718
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Me Vs Rörfirman hjälp....
« Svar #4 skrivet: 23 december 2009, 23:53:48 »
Stryper du manuellt så blir det inget annat flöde än det du ställt in, kör du med termostat reglerar den hela tiden flödet för få inställd temperatur (läge 1-5 i det här fallet).

Vilket inte din Nibe kommer att gilla något vidare. Dessutom får du sämre värme-ekonomi.
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad Maijckel

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Karma +0/-0
  • Här blir det el till 400 VP:ar (om det blÃ¥ser)
SV: Me Vs Rörfirman hjälp....
« Svar #5 skrivet: 24 december 2009, 00:15:28 »
Kolla vilken typ av radiatorkoppel du har och se om du kan strypa dessa manuellt. Du fÃ¥r ta loss termostaten för att se hur det fungerar. SmÃ¥ element stryper du ganska hÃ¥rt medans du kan lämna det största helt öppet. 
Thermia TWS 10 med 2x250m jordslinga i dåligt isolerat hus på 200m2. Anläggning nr 2 är likadan fast i bra isolerat hus på 260m2.
Första årets utfall: 6000kwh respektive 6200kwh.

Utloggad BraT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
  • Karma +0/-0
SV: Me Vs Rörfirman hjälp....
« Svar #6 skrivet: 24 december 2009, 15:51:53 »
skickar med en bild så får ni se...


Kolla vilken typ av radiatorkoppel du har och se om du kan strypa dessa manuellt. Du fÃ¥r ta loss termostaten för att se hur det fungerar. SmÃ¥ element stryper du ganska hÃ¥rt medans du kan lämna det största helt öppet. 

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Me Vs Rörfirman hjälp....
« Svar #7 skrivet: 24 december 2009, 19:12:11 »
Jag tycker att det ser ut på bilden att strypningen sitter längst ner på koppel
under locket som ser ut som en mutter. Det finns i såfall om det är so som jag tror
en ställbar skruv med O-rings tätning  innanför locket. Det kan du prova och
öppna försiktigt, det ska inte komma vatten där när man öppnar locket.

Utloggad Maijckel

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Karma +0/-0
  • Här blir det el till 400 VP:ar (om det blÃ¥ser)
SV: Me Vs Rörfirman hjälp....
« Svar #8 skrivet: 25 december 2009, 00:45:37 »
Fullt öppen termostat men med ett beräknat kvs värde på varje ventil .
är alla ventiler ställda på max kvs är det svårt att få flödes balans i ett system.
c-c *vinkar*

Du fÃ¥r nog förklara vad detta betyder för oss mindre begÃ¥vade inom ämnet...  ???  :D

Som Remo skriver borde det sitta en skruv för strypning bakom muttern i botten. Börja med fullt öppna termostater överallt, och stryp sedan de minsta elementen ganska hÃ¥rt med den fasta strypningen. Sen gÃ¥r du runt med handpÃ¥läggningsmetoden och justerar undan för undan tills alla element ger likvärdig värme.   
Thermia TWS 10 med 2x250m jordslinga i dåligt isolerat hus på 200m2. Anläggning nr 2 är likadan fast i bra isolerat hus på 260m2.
Första årets utfall: 6000kwh respektive 6200kwh.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Me Vs Rörfirman hjälp....
« Svar #9 skrivet: 25 december 2009, 10:29:18 »
brukar väl sitta en justering bakom termostatvredet. Ta bort termostaten så brukar det sitta en ring som det går att dra ut samt vrida på.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Me Vs Rörfirman hjälp....
« Svar #10 skrivet: 25 december 2009, 11:41:42 »
Någonstans finns det säkert inställning och jag tror
att en sitter där som jag sa i titigare inlägget.
Valigt vis kan man till och med stänga flödet helt att kunna
byta element utan att behöva tömma hala systeme

Ang. Kvs-värde den som vill gå djupare i teorin kan läsa här.

http://www.axel-larsson.se/pdf/14_500.pdf


Utloggad Jocke montör

  • I branschen
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 469
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: Me Vs Rörfirman hjälp....
« Svar #11 skrivet: 25 december 2009, 20:26:38 »
Tror inte att det gjorts någon tryckfallsberäkning.
Det nog inte många installatörer som gör det till en villakonvertering.
Och skulle det mot förmodan finnas kvs värden angivna så brukar det inte vara inställt, dom tror att termostaten ska göra jobbet.

Dock så kommer man rätt långt på att strypa ned dom minsta radiatorerna som inte behöver ha så mycket flöde.
Nibe flvp 310p Älvsbyhus från -02

Utloggad BraT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
  • Karma +0/-0
SV: Me Vs Rörfirman hjälp....
« Svar #12 skrivet: 25 december 2009, 21:18:29 »

Ok... nu blev det överkurs för mig... :o

Så varför får jag ej värme i sista största elementet? För att jag ej strypt dom innan den då?
Ska jag gå och strypa/skruva på alla element eller är det något jag kan kräva vvs installatören på?
Betalade ju dom ändå ca 180lapp för hela alltet..... :-\

Tar ju evigheter att skruva och ställa in så det blir rätt temperatur i alla olika rum?
Hur mycket förlorar man i % om man bara kör med termostaterna och låter dom jobba istället för
att värmepumpen får jobba på så bra den kan på sin kurva?



nej tyvär är det så att många hoppar över det (kan vara okunskap). Men så är det också mycket problem med just dom små installationerna som borde vara dom lättaste. :)

Ett proffs ska jobba efter dom regler som är uppsatta för oss .Som i det här fallet, Hade dom gjort det dom fÃ¥tt betalt för skulle grejerna funka . hade han gjort det själv ja dÃ¥ blir det problem . Men nu är det en firma som gjort det ,Beställer han en besiktning av en fristÃ¥ende  vvs konsult fÃ¥r rörfirman plocka fram beräkningsunderlag pÃ¥ installationen och där ska det finnas dom beräkningar som nämts. Fixar dom det inte hÃ¥ll inne pengarna .
c-c *vinkar*

Utloggad Jocke montör

  • I branschen
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 469
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: Me Vs Rörfirman hjälp....
« Svar #13 skrivet: 25 december 2009, 21:27:00 »
Jag tycker absolut att du ska ge dom en chans att rätta till felet innan du åtgärdar på egen hand.
Säg precis som det är, att du inte får balans i systemet.
Nibe flvp 310p Älvsbyhus från -02

Utloggad BraT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
  • Karma +0/-0
SV: Me Vs Rörfirman hjälp....
« Svar #14 skrivet: 25 december 2009, 21:46:08 »

Det var juu det jag gjorde men då skruva han ner alla termostater till3 och körde från -2 i lutning till +2.. resultatet= elementet lev varmt men hela huset gick upp til typ 26 celsius.
Känns fult att pÃ¥peka för en vvs montör som jobbat med det hela sitt liv att han gör fel för det har jag läst pÃ¥ nätet. hehe  8)
Hur tycker ni jag skall lägga fram det?


japp lyssna på rådet . skruva inget själv . ring upp rörfirman och påtala problemet.
c-c *vinkar*

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!