Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Parallella kollektorslangar - justering  (läst 6193 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Strip

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
Parallella kollektorslangar - justering
« skrivet: 06 december 2011, 09:11:21 »
Ni som har fler än en kollektorslang, hur noga är de injusterade?
Jag har två nästan exakt trehundra meter långa kollektorer och jag har inte brytt mig om att strypa nån av dem än. Temperaturskillnaden mellan de två ligger inom 0,2°C nu och jag funderar på om det är nån idé att börja pilla på de kulventiler som sitter på utgående slangar.
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4356
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Parallella kollektorslangar - justering
« Svar #1 skrivet: 06 december 2011, 10:12:29 »
Jag skulle inte bry mig, speciellt inte om du bara har kulventiler att justera med.

Jag har 2x350m i Dalarna, och har fullt öppna FlowGuard ventiler. loggern visar en skillnad på ca 0,05° mellan slingorna.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Parallella kollektorslangar - justering
« Svar #2 skrivet: 06 december 2011, 11:31:45 »
Jag skulle inte heller bry mig.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1972
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC hÃ¥ller mÃ¥ttet
SV: Parallella kollektorslangar - justering
« Svar #3 skrivet: 06 december 2011, 11:51:48 »
Jag har strax två borrhål, båda på 160 m. Enda skillnaden är att det ena har cirka 10 m längre markslang.
Röris säger att det ändå måste injusteras...vi får väl se.
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hÃ¥l (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Ã…tta fungerande eldstäder. Ã…rstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och timdebitering med Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år!

Utloggad Mr Energi

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 359
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Parallella kollektorslangar - justering
« Svar #4 skrivet: 07 december 2011, 00:19:11 »
Det borde du absolut inte behöva, injustering/strypning ger dessutom bara extra tryckfall.
Villa i Sthlm. Införskaffad 2014, 172m2, delvis eluppvärmt bottenplan.
NIBE 1245 6KW, 130m borrhål -2010
FTX ventilation -2015
Jacuzzi med inkoppling till BVP -2015
Tilläggsisolerat Vind 2015
Uterum med golvvärme inkoppling till BVP -2015
Vattenradiator på toalett och pannrum (tidigare elgolv) -2015
Borrat ett hål till a 130m -2016

Nu börjar min värmepump bli alldeles för liten....

Utloggad Strip

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Parallella kollektorslangar - justering
« Svar #5 skrivet: 07 december 2011, 05:55:04 »
Det borde du absolut inte behöva, injustering/strypning ger dessutom bara extra tryckfall.

Vad har du för temperaturskillnad mellan dina båda kollektorer?
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3349
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Parallella kollektorslangar - justering
« Svar #6 skrivet: 07 december 2011, 06:08:48 »
Har man 2 separata källor som man hämtar energi monterar jag alltid flödesdokumenternade ventiler i kretsarna för att skapa en balans mellan källerna . Samtidigt som man får ett flöde att räkna emot så man kan få ett besked på hur mycket kyl effekt värmepumpen tar upp.

Så mitt råd till T S är ja det ska vara FD ventiler i kretsarna runt en värmepump . Det underlättar allt gällande injustering balans och möjligheterna till en optimal drift efter dom förutsättningar som finns och samtidigt få den dokumenterad. Det underlättar också vid en eventuellt framtida felsökning om VP börjar att krångla .
Cocacola

TvÃ¥ käller  kan kopplas ihop om man andvänder sig av ett Tischleman system och kopplar efter det . Men inget jag rekomenderar att man gör om man inte är insatt i hur det fungerar och sett ett utförande tidigare
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna pÃ¥ kunskap  och inte pÃ¥ tyckande Nyanser !

Utloggad Strip

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Parallella kollektorslangar - justering
« Svar #7 skrivet: 07 december 2011, 10:16:39 »
@CC
Frågan här är väl egentligen hur tätt man kan räkna med att justera in slingorna och hur mycket mat det ger. 0,2°C diff efter två års drift, är det mycket eller lite?
Flödesdokumenterande ventiler är säkert jättebra, men hur tätt justerar du och hur står sig justeringen? Ändras förutsättningarna i marken efter en tids drift? En ventil kostar väl typ en dryg tusenlapp och då bör man ju ställa sig frågan hur mycket mat det är på det.
« Senast ändrad: 07 december 2011, 10:18:41 av Strip »
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad ltfrebac

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +1/-0
SV: Parallella kollektorslangar - justering
« Svar #8 skrivet: 07 december 2011, 11:42:59 »
Jo ventiler kostar men visst måste vi inte börja diskutera hur långa pay-offtiderna är på varje VVS-detalj runt VP? Vissa grejor måste/ska man bara ha och det Coca-Cola säger om felsökning är också viktigt. Själv la jag flödesventiler på både kall & varm sida och dessa betalade igen sig redan vid uppstart. VP var en DOA och helt tom på köldmedia. Fick ju naturligtvis LP-larm direkt och first-line supporten på Nibe läser sin felsökningsguide och skyller ju naturligtvis på luft/flödesproblem på kalla sidan.... En snabb titt på ventilerna och jag kunde syrligt svara på litern när vad flödet var i detta nu. Utan ventiler, jaa, gissa, lyssna, ljuga kanske hade funkat...
Bor i Norrbotten i ett Omatalo-hus på 140 m2 med 95 m2 fristående garage. Värms med en 1245-10 med 650 m ytkollektorslang och en Contura 690. Vattenburen golvvärme i både hus och garage. Nykonverterat till FTX, Flexit UNI3. Både VP och FTX egeninstallerat.
Årsförbrukning värme:
2010: 18879
2011: 16408
2012: 8320
2013: 8535
2014: 7568
2015: 6850
2016: 7961

Utloggad Topdoor

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Kovland Västernorrland
  • Antal inlägg: 51
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Köld är ett kallt helvete
SV: Parallella kollektorslangar - justering
« Svar #9 skrivet: 07 december 2011, 17:40:45 »
Jag har Setter Inline 8-30l /min på mina kb returer där ser man antal liter/min
genom ett synglas och kan lätt ställa in rätt flöde så att båda slingorna ger lika mycket. Funkar bra tycker jag. Köpte dom på Nila energi 500kr st.
Hus200m2 golvvärme i 145m2 +3 st panelrad,vedpanna Effecta+3x500lacctankar Thermia Diplomat 10 ihopdockad med vedpannan och tankar, 2x400m jordvärmeslang. Kulvert 17m,
+21gr innetemp

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3349
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Parallella kollektorslangar - justering
« Svar #10 skrivet: 07 december 2011, 19:46:42 »
Det finns som sagt vad massor med ventiler för flödes reglering/ dokumentering. Nogranhet ja dom jag brukar anvdvända vid beräknade konstant flöden reglerar samma flöde som är inställt mellan tryckfallen 7 - 600 kpa.  Har man bara tryckfallet nÃ¥gonstans där i mellan reglerar ventilen perfekt efter den insats man stoppat i . Skulle filtret bli lite igensatt släpper ventilen lite av tryckfallet för att kompensera.
@ itfrebac  Thumbsup du har gjort helt rätt i din installtion. Kommer det en VP tekniker i framtiden och ska göra en felsökning samtidigt som du skapat flödes balans mellan källerna
Cocacola *vinkar*
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna pÃ¥ kunskap  och inte pÃ¥ tyckande Nyanser !

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Parallella kollektorslangar - justering
« Svar #11 skrivet: 07 december 2011, 20:50:39 »
Är det inte svårt att justera en jordslinga mot ett borrhål. Jordslingorna brukar väl ge mer effekt efter 1 år när marken satt sig medans borran levererar max direkt Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Strip

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Parallella kollektorslangar - justering
« Svar #12 skrivet: 07 december 2011, 20:52:34 »
Mycket svammel om hur bra dessa ventiler är, men inga svar på mina frågor.
Justerar man alltså flödet lika mellan de olika källorna? Ger det samma energiuttag per meter slang? Ger det samma temperatur på inkommande brine?

Jo ventiler kostar men visst måste vi inte börja diskutera hur långa pay-offtiderna är på varje VVS-detalj runt VP?

Ja? Det är väl klart att alla delar räknas vid en installation? Menar du att kostnaden för din installation var irrelevant? Stort grattis isf, det är inte många förunnat. För min del föredrar jag att hålla ner både drifts- och installationskostnader = mer pengar i mina fickor.
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad ltfrebac

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +1/-0
SV: Parallella kollektorslangar - justering
« Svar #13 skrivet: 07 december 2011, 21:39:28 »
Men du håller inte nere driftskostnader med att snåla på alla detaljer runt om. En VP-installation är mycket mer än bara val av VP-fabrikat...
Bor i Norrbotten i ett Omatalo-hus på 140 m2 med 95 m2 fristående garage. Värms med en 1245-10 med 650 m ytkollektorslang och en Contura 690. Vattenburen golvvärme i både hus och garage. Nykonverterat till FTX, Flexit UNI3. Både VP och FTX egeninstallerat.
Årsförbrukning värme:
2010: 18879
2011: 16408
2012: 8320
2013: 8535
2014: 7568
2015: 6850
2016: 7961

Utloggad Mr Energi

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 359
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Parallella kollektorslangar - justering
« Svar #14 skrivet: 08 december 2011, 00:07:43 »
Personligen brukar jag se till att slingorna blir lika lÃ¥nga och bara sätta ett t-rör i mark om inte "handlingar" kräver annat. T-rör ger ett visst tryckfall ocksÃ¥ sÃ¥ självklart inte helt klockrent, 45 böjar bättrar pÃ¥ detta dock. Kostnadseffektivt dock och har aldrig haft problem med nÃ¥gon anläggning med endast 2 slingor. Känns lite som och gÃ¥ emot naturlagarna om 2 lika lÃ¥nga slingor inte skulle ge lika mycket energi. Skulle lägga pengarna pÃ¥ lite extra borrning istället  :) Motbevisa mig gärna dock, livet är en lÃ¥ng skola i lärdomens tecken!  ;)
Villa i Sthlm. Införskaffad 2014, 172m2, delvis eluppvärmt bottenplan.
NIBE 1245 6KW, 130m borrhål -2010
FTX ventilation -2015
Jacuzzi med inkoppling till BVP -2015
Tilläggsisolerat Vind 2015
Uterum med golvvärme inkoppling till BVP -2015
Vattenradiator på toalett och pannrum (tidigare elgolv) -2015
Borrat ett hål till a 130m -2016

Nu börjar min värmepump bli alldeles för liten....

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!