Ämne: vattenrikt hål

[nyborrad]

Har helt nyligen borrat och det visade sig vara ett synnerligen vattenrikt berg. Började lite svettigt med 33 m till berg då jag bor på en sandås men sedan alltså mycket vatten i berget. Kan man räkna med mindre risk för frysning och bättre värmeuttag ur ett så "vått" hål jämfört med ett relativt torrt?

[CarMan]

då har väll jag raka motsatsen då,
1,5m till berg & rorrar killarna trode inte att det skulle komma någe vattan alls i mitt hål.

Dom har inte borrat klart ännu, men dom har borrat förut här på gatan & då var det ont om vatten.

[Thomas]

Har helt nyligen borrat och det visade sig vara ett synnerligen vattenrikt berg. Började lite svettigt med 33 m till berg då jag bor på en sandås men sedan alltså mycket vatten i berget. Kan man räkna med mindre risk för frysning och bättre värmeuttag ur ett så "vått" hål jämfört med ett relativt torrt?

Japp! Det är bara att gratulera!

/Thomas

[Blend]

Hur vet man om det är ett vattenrikt hÃ¥l ? Mäts det nÃ¥tt flöde ? Jag hade 24 m ned till berget (sandÃ¥s även här). Isf hur mycket är ett vattenrikt hÃ¥l?  Under den tid de borrade i berget sÃ¥ flödade vattnet upp ur hÃ¥let,och borrarn sa att det va mycke vatten.. Kompenserar ett högt flöde av vatten för de 24m som jag hade ned till berget ?

[Roland]

Alla hÃ¥l blir sÃ¥ smÃ¥ningom fyllda med vatten till grundvattenytans nivÃ¥. GrundvattennivÃ¥n behöver inte ha nÃ¥got att göra med pÃ¥ vilken nivÃ¥ borraren träffar pÃ¥ vatten. En f.d. kollega var missnöjd över att borraren inte träffade pÃ¥ vatten förrän pÃ¥ 60 m djup. En titt pÃ¥ kartans höjdkurvor visade att 60 m djup var ca 30 meter under vattenytans nivÃ¥ i en vik av Östersjön som lÃ¥g  1 km frÃ¥n huset. DÃ¥ lugnade han sig.

För att man skall ha glädje av en massa vatten i borrhålet krävs att det är grundvattenströmmar som transporterar värme till borrhålet. Står vattnet still spelar det ingen roll om det finns massor av det.

[Sarastro]

Var bor nyborrat ? Låter nästan som det berg vi bor på och som ska borras om 1 1/2 månad ..

[Blend]

Mäts flödet i hålet under borrning? Står det i borrprotokollet man får ?(hittar det inte nu).
Isf,vet nån vad "bra" flöde är ?

[Stand]

15 000l per timme är bra, mycket bra

[Norrlänningen]

15 000l per timme är bra, mycket bra

Precis den siffra som då står på mitt borrprotokoll

[nyborrad]

Sarastro! Jag bor i Hudiksvall.
Något borrprotokoll har jag ännu inte fått då borrningen blev klar för bara någon dag sedan och pumpen skall installeras om två dagar.
Dock kan jag väl räkna med ett hyfsat flöde på det vatten som är ovan berg då kommunen tar sitt vatten ur denna ås?
Däremot undrar jag hur man kan veta hur stort flödet i berget är för det är klart att vatten i rörelse ger bättre effekt än stillastående.
Så att det formligen forsade vatten ur hålet och att man med nöd och näppe klarade av att ta sig ned till 180m är alltså ingen garanti för ett bra flöde?

[Blend]

Vad är det vanligaste flöde folk hamnar på ?
- Vad är ett godkännt värde ?

[Norrlänningen]

Tjena

Blend. Har aldrig hört något snitt, vet bara att det varierar kraftigt och kan göra det med korta avstånd. Då jag borrade hade jag ju som sagt 15.000 liter/timmen ur hålet, då grannen, tre kåkar bort borrade var det kruttort hela vägen ned, samtidigt som en annan granne till mig, snett över gatan har problem med att grundvattnet tränger upp i källaren å skapar swimingpool lite "nu och då" så det kan variera väldigt mycket på korta avstånd.

Nyborrad. Du kan ju prova höra om tekniska i kommunen gjort några tester runt i åsen innan de bestämde sig, alternativt kan SGU veta läget, kan ge en fingervisning i alla fall.

Angående rörelse i vattnet så bedyrade min installatör och ett par andra också att dimensioneringsprogrammen de laborerar med räknar med stillastående vatten.

Nä, för att vara säker på flöde I berget så ska hålet vara artesiskt (eller så ska man ha slantarna att satsa på att kolla det, vet det går, men har för mig att det kostade en skaplig peng) men enl. "min tro" och vad en polare som borrigg säger så ger en stor mängd vatten vid borrningen betydligt bättre odds för att vattnet åsså rör på sig i berget.

[nyborrad]

Tack Norrlänningen för bra tips.
Är novis men även jag har en känsla av att mycket vatten vid borrningen troligen innebär hyfsat flöde i berget också. Jag vet inte hur det är med vattenfickor och hur vanligt det är med i princip stillastående vatten i dessa.
Borrkillarna som var här var definitivt inga nybörjare och enligt deras uppfattning skulle mitt mycket vattenrika 180m hål i princip motsvara ett hål på ca 300m i torrt berg.
Om det var skitsnack eller om det ligger något i det lär väl framtiden utvisa.
Jag lovar att meddela i detta forum om det fryser...

[Norrlänningen]

Tjena..

Borrare kan vara rätt roliga "180 meter är som 300, det vet vi för att det strömmar mycket vatten när vi kört ned 200 meter stål å vispar runt.." 180 meter vatten är bättre än 10 st 300-metershål där det inte finns något som för värmen från berget till kollektorn. Men utan mätningar (eller då man kört anläggningen en svinkall vinter å fortfarande har +4/5 grader in, då kan man också räkna med att det rör på sig där nere.)

Mycket vatten=bättre odds för att det rör pÃ¥ sig även nere i berget. I mitt fall sÃ¥ har jag grunnat pÃ¥ om man kanske skulle ta vatten ur hÃ¥let Ã¥ssÃ¥, sÃ¥ slipper man betala kommun för det. DÃ… skulle jag kunna garantera ett flöde i berget i o m den vattentillflödeskapacitet som hÃ¥let har  

Vad gäller ett Torrt borrhål, har aldrig hört om någon som lyckats med den bedriften att ha ett borrhål som håller sig torrt någon längre tid, det brukar sippra in vatten och så småningom så är det vattenpelare till grundvattennivå även i dessa.

[Bertil]

Att ta ut vatten ur borran är effektivt, men man rtiskerar att sänka grundvattennivån, då minskar ju effektivt djup.
Men för Ã¥terladdning pÃ¥ sommaren kanske det skulle vara effektivt med tex bevattning biltvätt  mm ur borran dÃ¥ är ju vattennivÃ¥n som högst och uttaget litet.
Kunde man återladda borran helt varje sommar genom detta skule det va en liiiiten vinst.
Viktigare kanske om borran är vek!!

[Norrlänningen]

Det stora nackdelen som jag ser det skulle vara om det tog tid innan vattnet strömmade in igen.  Tappar man upp en full bubbelkopp, kör tvättmaskin Ã¥ diskar samtidigt sÃ¥ vill jag ju ogärna att nivÃ¥n sjunker. Tror inte det är nÃ¥gon större risk med min borra, men man VET ju inte, Ã¥ det skulle ju kännas kymigt att ringa tekniska pÃ¥ kommun bara ett par dagar efter man varit stöddig Ã¥ sagt upp vattnet...

När det borrade hos mig sÃ¥ fick de första vattnet pÃ¥ 16 meter, där första trasberget lÃ¥g, DÃ¥ var det hanterbart, men nÃ¥gonstans kring 60 m sÃ¥ gick de pÃ¥ en stadig Ã¥der, ca 13.000 liter/timmen. Formligen vräkte vatten ned i containern, de ned i containern med en pump som klarade 20 kubik i timmen Ã¥ vräkte ut vattnet i slänten (bor bra till för dylika övningar). De körde vad pumpen klarade och lyckades hÃ¥lla containern  3/4 full hela tiden (stÃ¥lena tog dÃ¥ sin vackra tid pÃ¥sig innan de gick ned)

Så rimligtvis så borde det funka med att ta ut precis allt vatten jag behöver ur hålet utan att vara orolig för att jag sänker vattenpelar´n mer än nån minut, men man ska ha något att grubbla på åsså, fick till det så fint när jag täckte slangarna att jag inte är så pigg på gräva upp det, sedan har vi ju vunnit tävlingen "norrlands godaste kranvatten", vid tävlingen "sveriges godaste kranvatten -97", bara det är ju värt att behålla kommunens vatten för (ehh..ja, de har vattentäckten ca 700 meter från mig )

[iSpiNNeN]

Tänk på att vid 100m aktivt borrhål bör man inte ta
ut mer än energi motsvarande 1 kubik olja eller 8000kWh, gör man det riskerar man att isen i hålet inte hinner smälta bort till nästa uppvärmningssäsong.
D.v.s. permafrost uppstår.

Se hålet som en oljetank som man bara kan fylla på en gång om året

[Bertil]

Är du utanför skyddsområdet för kommuns vattentäkt?
Om du bott närmare hade dom med lite oflyt nekat dig att anlägga bergvärme/ytjordvärme!!

Om du pumpar nog mycket kanske kommunens vattentäkt sinar dÃ¥ mÃ¥ste dom köpa vatten av dig  

[Norrlänningen]

JodÃ¥, jag ligger utanför, de sa dÃ¥ inte ett pip dÃ¥ jag ansökte inför borrhÃ¥let men de försörjer byn frÃ¥n brunnar bara en bit (ca 700 meter) härifrÃ¥n. Sälja vatten till kommun, jodÃ¥, men dÃ¥ bli´re pÃ¥ flaska  

[Bertil]

Bra att du anmälde borran då har ju du ditt på det "torra"

Här är det många som säljer på flaska, men det är inte lagligt har jag hört.
Konstigt vatten verkar det oxÃ¥ va, vetetusan vilken källa dom hämtar det ur    

[Bob_the_builder]

Är det sorten man kan bli allergisk mot? Får alltid sån huvudvärk...

[Erland]

När jag fick borrat i våras hade jag specificerat 200 m totalt djup till en värmepump som levererar ut 10 - 11 kW. Under borrningen kom vatten på 69 m, 97 m och sedan massor av vatten och trasigt berg på 113-114 m. Protokollet anger 20 000 l/tim (mätt genom "blåsning", alltså hur mycket vatten som kommer med tryckluften upp under borrningen). Den stora containern fylldes på snabbt och en länspump för att avlasta containern behövdes. Man gick vidare (sakta) till 121 m men borraren sade att det inte var någon chans att fortsätta till 200m med det vattenflödet och jag har ingen anledning att betvivla det. Därför gjorde man ett andra borrhål, ansatt 5,5 m från det andra (platsbrist!) men lutat 18 grader. Det borrades till 121 m det också och dess avstånd till det första är drygt 40 i nederändarna. Med hänsyn till jorddjup (8 resp 10 m) och vattennivå (2,2 m under markyta) räknar jag med att dessa två hål motsvarar minst 210 m aktivt hål vilket är ca 20 % mer än de kalkyler jag fått.
Det skall bli mycket intressant att se om de bÃ¥da hÃ¥len ger pÃ¥tagligt olika effekt.  De är i allt utom vattenmängd under borrningen sÃ¥ lika att skillnaden borde bero just pÃ¥ denna faktor. Man kan ju omöligen verta om det är tämigen stillastÃ¥ende eller starkt rörligt vatten, bara i det senare fallet kommer det att vara av betydelse. Det gäller inte bara rörlighet i sidled, utan ocksÃ¥ eventuell omsättning mellan vatten frÃ¥n olika djup, det kan alltsÃ¥ mycket väl bli en strömning i vertikal led. Problemet är ju bara att man inte vet nÃ¥got säkert. När det första, riktigt vattenrika hÃ¥let  just borrats färdigt övervägde jag om jag skulle vÃ¥ga stoppa där, men 10-11 kW pÃ¥ 115 m aktivt hÃ¥l är ren gambling och jag vÃ¥gade inte.
En del av svaret kommer i vinter. Just nu tar jag ju praktiskt taget inte ut nÃ¥gon energi, vid de enstaka gÃ¥nger pumpen kör gÃ¥r temperaturen pÃ¥ KB in inte under 9 grader. Men jag har monterat ett termoelement pÃ¥ de tvÃ¥ ingÃ¥ende rören (dvs ett frÃ¥n vardera borrhÃ¥let) och tänker mäta upp eventuell temperaturskillnad. Flödet bör rimligen vara detsamma. Om det skulle vara  stor temperaturskillnad kan jag strypa det ena flödet eftersom jag satt in ventiler pÃ¥ rören redan. Vi fÃ¥r se !

[Bertil]

Helt rätt erland. Har man flera hÃ¥l ska man strypa flödet  ( i det kallaste hÃ¥let) sÃ¥ att samma temperatur erhÃ¥lles. dÃ¥ nyttjas hÃ¥len optimalt.
Jag kör en anläggning med fyra borror, efter injustering pÃ¥ flöde av installatören märkte jag pÃ¥frysning snabbt pÃ¥ en av borrorna. Djupen skilde kraftigt ändÃ¥ ströp man till samma flöde  
Nu efter en hel del rattande har jag hittat rätt.