Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: sol,ved,jord-värme..  (läst 8524 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: sol,ved,jord-värme..
« Svar #15 skrivet: 26 mars 2010, 23:16:15 »
Kollade lite på den , känns väl tveksamt om den var vattenburen

Utloggad Torp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
SV: sol,ved,jord-värme..
« Svar #16 skrivet: 26 mars 2010, 23:31:48 »
Kollade lite på den , känns väl tveksamt om den var vattenburen
jorå det är den, men rent spontant så gissar jag att effekten är något överdriven.. men jag tänkte man kunde mata två 500liters tankar med den, så borde det vara ett hyfsat system.
och strålningsvärmen hamnar i ett stort rum, så det är inget problem.. men jag undrar om det bara är 'bling' eller om den är ok?

Classical modell 5
En kökspanna för centralvärme i traditionell stil med modern värmeteknik. Classical modell 5 är en flerbränslemodell för såväl ved, briketter som kol. Den har en stor värmekapacitet varför den bör anslutas till ackumulatortank. Värmefördelningen är ca 70% till vattensystemet och resten avges där kökspannan är placerad. Classical modell 5 är till stor del tillverkad i gjutjärn av högsta klass, den är porslinsemaljerad och försedd med beslag av mässing. Den är försedd med isolerat täcklock för maximalt utnyttjande av värmekapaciteten när man inte använder spisplattorna för matlagning.

Typ och miljögodkänd av Swedcert nr 0101. (Typgodkännande gäller med miljöinsats)


Tekniska data    Classical modell 5
Effekt         23 kw/h
Till vatten         14-16 kW/h
Till luft          5-7kW/h
Vedlängd          38-40 cm
Volym vattenmantel    23 liter
Höjd                 850 mm
Bredd        490 mm
Djup                 575 mm*
Vikt grundutförande    173 kg

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: sol,ved,jord-värme..
« Svar #17 skrivet: 01 april 2010, 09:51:20 »
Vi har en Classical 5 som vi använt till uppvärmning innan bergvärmen installerades.

Har inget att anmärka på den, fungerar, effekten är givetvis svår att bedöma, men vi laddade upp en 500-liters tank relativt snabbt med den (90-95 grader).
Det krävs dock lite övning innan man lär sig att elda pannan korrekt. I början så körde jag med för lite drag, någon gång med för mycket men när det blev rätt så värmde det på bra.

Vi har dock inte den så kallade miljöinsatsen eftersom den drar ner på effekten. Men röken som kom från skorstenen var mer eller mindre osynlig om inte veden var lite för fuktig.

Nu står den kvar på sin plats i källaren och har varit sysslolös hela kalla vintern :)
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad Torp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
SV: sol,ved,jord-värme..
« Svar #18 skrivet: 01 april 2010, 11:41:46 »
Tackar bive!

Du som kört den emot acctank, tror du att den passar bättre emot 500L än att gå upp på 1000L?
nog för att man har 'sparad värme' i den större acctanken, så vill man ju inte behöva elda i 8timar för att få upp värmen..

jag bor inte så att någon gör skulle störa någon (förutom kottarna i skogen) och får man bara hög/'exakt' förbränning så kan jag leva gott med det ;)

jag har inte sett den förutom pÃ¥ bild, är den sÃ¥ 'snygg' som den ser ut att vara, känns det som kvalitet? 

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: sol,ved,jord-värme..
« Svar #19 skrivet: 01 april 2010, 22:47:35 »
När du eldar med ved och kopplar ihop grejorna rätt så har du ju både värme och varmvatten
så fort pannan är varm. Om du se'n skall ladda 500, 1000 eller 2000 liter har ingen betydelse.
Den energin som hamnar i tankarna skall du ju ha på natten, eller nästkommande dag(ar)
när du inte eldar!

Tankarna toppladdas alltid (helst i tur och ordning om du har flera) när du har värmekällor
med höga temperaturer.

Rejält med ackumulatorvolym skall det vara när man eldar med ved. Tänk på att en 1000 liters
tank som sjunker i temperatur från 80 till 40 grader bara lämnat 40 kWh energi. Det räcker inte
ens över natten om det är bistert ute.

Spontant så tycker jag man skall dra öronen åt sig lite när en ackumulatortank blir "intelligent".
Ev. intelligens bör nog sitta nÃ¥gon annan stans  Thumbsup
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: sol,ved,jord-värme..
« Svar #20 skrivet: 07 april 2010, 08:23:56 »
Tackar bive!

Du som kört den emot acctank, tror du att den passar bättre emot 500L än att gå upp på 1000L?
nog för att man har 'sparad värme' i den större acctanken, så vill man ju inte behöva elda i 8timar för att få upp värmen..

jag bor inte så att någon gör skulle störa någon (förutom kottarna i skogen) och får man bara hög/'exakt' förbränning så kan jag leva gott med det ;)

jag har inte sett den förutom pÃ¥ bild, är den sÃ¥ 'snygg' som den ser ut att vara, känns det som kvalitet? 

Jag tror att 1000L blir lite för stort, 750L är kanske mer lämpligt. I vårt fall så tog det lång tid att ladda tanken när det var -30C ute i och med att vi har vattenburen golvvärme i källaren som äter energi när det är rejält kallt.

Många gäster har sagt "Snygg panna!" när dom sett den, så den ser bra ut och den är gedigen i utförandet. Känns som bra kvalitet helt enkelt.
Man kan, enligt mig, ha den på en väl synlig plats utan att skämmas.

Hur den funkar efter 10 års daglig användning kan jag dock inte uttala mig om eftersom vi bara använde vår i c:a 3 år innan den pensionerades. Men under denna tid så hade vi inga som helst problem.
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1723
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: sol,ved,jord-värme..
« Svar #21 skrivet: 07 april 2010, 12:16:48 »
Jag tror att 1000L blir lite för stort, 750L är kanske mer lämpligt. I vårt fall så tog det lång tid att ladda tanken när det var -30C ute i och med att vi har vattenburen golvvärme i källaren som äter energi när det är rejält kallt.

Många gäster har sagt "Snygg panna!" när dom sett den, så den ser bra ut och den är gedigen i utförandet. Känns som bra kvalitet helt enkelt.
Man kan, enligt mig, ha den på en väl synlig plats utan att skämmas.

Hur den funkar efter 10 års daglig användning kan jag dock inte uttala mig om eftersom vi bara använde vår i c:a 3 år innan den pensionerades. Men under denna tid så hade vi inga som helst problem.
Du gör ett vanligt misstag.Man behöver inte ladda hela tanken.
Du kommer aldrig ångra att du tog den större tanken.Då kan du ladda tanken lite längre när det behövs och du kan få längre eldningsintervall.
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad Torp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
SV: sol,ved,jord-värme..
« Svar #22 skrivet: 07 april 2010, 19:54:33 »
OM jag skulle bygga ett system tänkt för att drivas med ved hade jag inte valt denna pannan.. och troligen 3000L acc..
MEN nu är det en 'snygg' möbel som står i matrummet som är tänkt att användas en stöt på kvällen och i nödfall vid strömbortfall..
(hänger ni inte med, så läs gärna tråden från början en gång till..tack)

DENNA panna (som vi nu pratar om) är en kökspanna.. relativt många kilowatt på pappret, men en ren gissning från min sida, så skulle jag köra en sådan emot en ex:2000L acc så skulle det gissningsvis knappt bli en ordentlig skiktning, och blir det det så är det frågan om den värmen räcker för att mata huvudsystemet..
SÃ¥ jag tycker att frÃ¥gan är högst relevant..  
(hänger ni inte med, så läs gärna tråden från början en gång till..tack)

750L kunde jag tänka mig..

Hur mycket förlorar man på att ha två 750L och köra 'tillvardags' i den ena, och när det är -30 och strömmen går så kopplar man in båda?
frågan är alltså, hur stor skillnad är det med att ha en 1500L eller två 750L? (i verkligheten alltså ;) )
« Senast ändrad: 07 april 2010, 20:33:57 av Torp »

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: sol,ved,jord-värme..
« Svar #23 skrivet: 07 april 2010, 20:59:37 »
Du kan inte få för stor acktank vattnet skickar sej om du kopplar in via laddomat iallafall sen om du har liten panna så tar det endast längre tid att värma hela tanken men övre delen av acktanken funkar bra med liten brasa
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1723
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: sol,ved,jord-värme..
« Svar #24 skrivet: 07 april 2010, 21:50:56 »
Hur stort är vedmagasinet på kaminen du skall ha?
Skiktning kommer det bli om du kör med ett laddpaket,
En 750L tank rymmer 43,5 kWh med 50 grader temp diff
Om kaminen är på 23kw så kommer du ladda den på 2 timmar. Minus det som huset drar samtidigt som du eldar.

Du vinner inget på att ha 2 tankar,Tvärtom,
Dyrare installation,Tar mer plats, Dyrare inköp

Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: sol,ved,jord-värme..
« Svar #25 skrivet: 07 april 2010, 21:55:19 »
Det är nog du "Torp", som skall läsa ett antal svar från början av tråden....

Om tanken och laddningen från pannan är rätt utformade och rätt kopplade,
så får du både värme ut till huset OCH varmvatten i princip med en gång du
börjar elda. Storleken på tankarna har bara betydelse för hur länge du vill att
energin skall räcka.

Det är sagt ett antal gÃ¥nger redan, men nu sa jag det igen  :,v(
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Torp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
SV: sol,ved,jord-värme..
« Svar #26 skrivet: 07 april 2010, 22:05:07 »
Hansson:
jag har för mig att denna panna ger ca 15kw till vattnet och resten till rummet, så då tar det teoretiskt/minst 3-4timmar att ladda en 750liters acctank med 50grader?


Sobris..
Tråden skapades för att se om ett system skulle fungera..
och om du kollar på hur det systemet jag funderat på så undrar jag om du tycker som du nu skrev..
annars så tar jag gärna emot förslag på hur systemet skall göras annorlunda för det är min intention med startandet av tråden!

ta hänsyn till varför jag har gjort funktionen i systemet på det sättet jag gjort, detta är inget 'standardsystem' det vet jag!

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: sol,ved,jord-värme..
« Svar #27 skrivet: 07 april 2010, 22:51:10 »
Du gör ett vanligt misstag.Man behöver inte ladda hela tanken.
Du kommer aldrig ångra att du tog den större tanken.Då kan du ladda tanken lite längre när det behövs och du kan få längre eldningsintervall.

Givetvis behöver man inte ladda hela tanken. Men eftersom jag är en lat och bekväm person så föredrar jag att ladda fullt vid varje eldningstillfälle. Hellre mer eldning under en dag än "myseldning" varje dag.
Och har man ett hus som kräver 10-20 kW när det är som kallast så blir det en del timmars eldning för att ladda fullt när det är smällkallt ute, om man nu inte är en riktig vedeldare som har en panna som tar 3-metersstockar och laddar 10m3 till från 30C till 95C på 1 timme ;)
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: sol,ved,jord-värme..
« Svar #28 skrivet: 07 april 2010, 22:55:58 »
Torp: Det är när du säger saker som "...knappt bli en ordentlig skiktning..." och
"...frågan om den värmen räcker för att mata huvudsystemet..." som flera av oss
som har eldat mot ack.tank reagerar.

Skiktning i tanken vid laddning är inget problem alls. En laddomat ger bara hett vatten
från pannan till toppen av tanken. Det heta vattnet kommer så att ladda tanken uppifrån
och ner. Däremot är det lite trixigare att bibehålla skiktning när energi tas ut ur tanken,
men det är ju en helt annan pilsner...

Värmen räcker till för "huvudsystemet" eftersom jag antar att du inte behöver 15 kW kontinuerlig
effekt (eller vad nu pannan lämnar) för att värma huset? Det heta vattnet i toppen av tanken
kan bli direkt tillgängligt för shunten att blanda ut i huset om du vill. Här är återigen varning
för att förstöra skiktningen. Normalläget är troligen att ta ut värmeledningsvatten en bit ner i
tanken, speciellt om vi skall göra färdigt varmvatten i toppen av tanken. Om du ofta behöver
få ut värme snabbt från kallt system kan man ta ut värmeledningsvatten från två olika nivåer
i tanken med en fyrvägsventil. Hämta en bit ner så länge det räcker och från toppen om det
är kris.

På samma sätt skall säkert returen inte in helt i botten av tanken om solslingor sitter där!
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29385
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: sol,ved,jord-värme..
« Svar #29 skrivet: 08 april 2010, 07:12:35 »
Givetvis behöver man inte ladda hela tanken. Men eftersom jag är en lat och bekväm person så föredrar jag att ladda fullt vid varje eldningstillfälle. Hellre mer eldning under en dag än "myseldning" varje dag.

Jag tror det är antingen eller.  :-\
Antingen så har du en stooor ack och eldar sällan men då kan du inte vänta tills tanken blir utkyld mellan eldningarna för så får du som sagt vänta innan det blir varmt igen. Eller så har du en liten skit-ack och får gå och småelda mest hela dagarna.

Många vedeldare har flera acktankar så att "master-tanken" aldrig blir kall, utan slavtankarna laddar mastertanken mellan eldningarna och sen laddas slavarna först när mastern är uppvärmd vid eldning.
« Senast ändrad: 08 april 2010, 07:17:16 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!