Ämne: Värmepumpar allt för dyra!

[Larm_HP]

Desto högre krav det ställs på COP desto högre blir priset på värmepumpen, logiskt.. Om utvecklingen går mot en prestanda klassificering (Typ EcoDesign) kommer inte billiga värmepumpar, varken kinesiska luft luft eller kinesiska bergvärmepumpar stå sig speciellt Bra.

Lite fascinerande att läsa denna tråd då de flesta på forumet helst vill att värmepumpens styr skall kunna landa på månen, medan gemene man som flikade in här nöjer sig med att ha något i källarn som levererar billig värme!
 

[Rickard]

Ja, det är ju egentligen världens enklaste sak att göra en billig värmepump.
HP och LP-vakter
Två rejäla värmeväxlare
En bra kompressor.
Flytande kondensering som styrs av en standard villaregulator med innegivare.
Borde inte kostar mer än 25 000 kr.
Men så vitt jag förstår är det ju precis det som Sfinxs gjort.
Sen verkar det ju inte vara extremt många som är intresserade utav detta ändå?

Fast å andra sidan, lägger du till VVB och växelventil, och styrning för detta så hamnar man inte så långt ifrån en vanlig komplett villavärmepump, och då är man ju där än en gång, det BLIR dyrt innan alla delar är på plats.

[Bigfoot]

Lite fascinerande att läsa denna tråd då de flesta på forumet helst vill att värmepumpens styr skall kunna landa på månen, medan gemene man som flikade in här nöjer sig med att ha något i källarn som levererar billig värme!

Reglertekniken i VP för 40k och uppåt skall innehålla reglerteknisk utrustning som man aldrig skall behöva röra en enda parameter i, det enda man skall göra är att trycka på ON-knappen och styra temperaturen med innegivaren.
Med en halvtaskig PID-regulator och utnyttja reglerteknik som man gjort i ett par decenium i i stort sett allt som skall regleras utan (på så när som en knyck) linära "hitte på" kurvor, P-band och grova uppskattningar.
Det är inte star trekk.
De kunde lika gärna gjort det enkelt så som Rickard beskriver och ge användaren mer ansvar för att justera temperaturer och reglage om så behövs.
För det får man ändå göra.

[Volvo245GLT]

Kompressor, 2-3 plattvärmeväxlare, expansionsventil, HP/LP/DP-brytare, torkfilter, synglas, portar rör etc..
Sen en tank med varmvattenslinga, elpatron, växelventil, pumpar för brine och radiator, flexslangar, motorskydd, kontaktor, mjukstart, reläkort, givare och sen en styrning med knappar och display.

Har också funderat på varför bergvärmepumpar är så f-baskat dyra, men de innehåller en del prylar ändå. Betänker man sen att de flesta delar kommer från mer kända och dyra tillverkare..
Det blir nog en slant när man slår ihop allt det och pumptillverkaren dessutom ska ha sitt för personal, utveckling och gärna lite marginaler också.

Min nästa bergvärmepump blir troligtvis ett hemmabygge.
En vettig kompressor, propan som köldmedium, tank att jobba mot och en Arduino eller något liknande till styrningen. Borde gå att få ihop en klart godkänd maskin för 10-20.000 kr då.

[Bölemannen]

Ser man investeringen i förhÃ¥llande till Ã¥terbetalningen sÃ¥ är nog ändÃ¥ en VP bland det mest kostnadseffektiva man kan köpa . Vore intressant att se hur mycket elförbrukningen minskat totalt för uppvärmning i Sverige de senaste 15 Ã¥ren genom dessa investeringar samt vad inbesparingen blivit för konsumenterna. 

[rfolmer]

Haft vår värmepump ett år nu, och sänkt förbrukningen från 31000 kWt till strax under 10000. Det innebär 20 sparade laxar på bara ett enda år.
Det var en bra affär.

[sege]

Jag har svårt att förstå varfrö VVS i allmänhet kostar så vansinnigt mycket pengar, en liten bit mässing med gängor kostar hundratals kronor. Det är vansinne deluxe IMHO.

[tipo874]

Priserna i Sverige är hutlösa.

Om du t ex kollar på en snål Wilo Pico Eco 1-6 180 pump i Sverige ligger den runt 3500:-. Du kan köpa den för halva priset, inkl frakt till Sverige, från Tyskland.

Det gäller egentligen allt.

Jag brukade köpa delar till min audi frÃ¥n USA, till ca ⅓ av priset, och dÃ¥ var det samma "pirat" delar som du hittar pÃ¥ mekonomen etc, dvs OEM, fast inte i Audi förpackning.

[Rickard]

Visst, men prova starta en firma och sälj dem i Sverige så ser du rätt snart att du behöver ta ungefär lika mycket som andra, om du inte säljer svart på blocket.

[cocacola]

Tipo874
hur kan du säga att priserna är hutlösa?
Tro det är runt en 68000 rsk nummer , det kostar att hÃ¥lla ett samlat lager för det hos en grossist , lagerbyggnad personal distribution  kapital avkastning ,
Hur skulle det se ut för mig som installatör om inte grossisten fanns ?
Tro inte det skulle räcka med 1000 leverantörer att hålla reda på ,
Och vilket lager jag själv skulle tvingas att hÃ¥lla 
Det kommer alltid att finnas länder runt om i värden där en produkt är billigare en här i sverige , Dom har inte vårt skattetryck uppvärmningskostnader för lager lönebild på arbetskraft mm ,
Det är som med Bensin/dieseln det kostar vad det kostar , vi måste ha det
Cocacola

[tipo874]

Visst, Sverige är en liten marknad och grossisterna måste leva.

Jag är rätt övertygad om att tyskarna, som säljer pumparna för halva priset mot de svenska leverantörerna, fortfarande tjänar en slant på varje pump, vilket gör att påslaget i Sverige blir väl över 100%.

Om man inte behöver grejorna på stört kan man spara stora belopp på att shoppa runt.

Ser att Rinkaby tar 3050:- för Wilopumpen, vilket nog är ett bra pris för att vara i Sverige.

[Roland]

Det kommer alltid att finnas länder runt om i värden där en produkt är billigare en här i sverige , Dom har inte vårt skattetryck uppvärmningskostnader för lager lönebild på arbetskraft mm ,

Det skiljer inte sÃ¥ mycket i skattetryck mellan Tyskland och Sverige. Tyskland är inte heller känt som nÃ¥got lÃ¥glöneland även om lönekostnaderna är lägre än i Sverige. SÃ¥g i statistik frÃ¥n 2011 att medellönekostnaden var 39 euro/h i Sverige och 30 i Tyskland. Det är siffror som inkluderar löneskatter. Det är skillnad men skillnaden pÃ¥verkar bara grossistens kostnader. Oavsett var pumpen köps har den tillverkats pÃ¥ samma ställe. 

Samma prisskillnad verkar gälla trädgårdsbelysning enligt min granne. Han hade fått offert på armaturer från en svensk firma. Samma armaturer kunde han få från Tyskland för ungefär halva priset.

[Rickard]

Det är en fri marknad, alla som tror dom kan sälja trädgårdsbelysningar för halva priset kan starta en egen verksamhet.

Jag vet att jag själv många gånger behöver lägga på 100% på mina inköpspriser för att det skall vara mödan värt att hålla på.
Transportkostnader, lagerkostnader, reklamationskostnader, svinn (vissa saker säljer helt enkelt inte), bokförings/revisors-kostnader, lokalhyra, marknadsföringskostnader, trycksaker, moms, arbetsgivaravgift och inkomstskatter gör att det försvinner massor med pengar på vägen till plånboken - och då har jag ändå extremt små overheadkostnader jämför med många andra.

Hur dom gör för att kunna vara så billiga i Tyskland vet jag inte, men köper man på e-bay så är det säkert många som säljer svart även där.
Man ser väldigt sällan länkar till billiga produkter som pekar på företags hemsidor, utan mest till e-bay.

Det borde vara lag på att alla annonssajter på nätet skulle ha en knapp kopplad till de varor som säljs där man enkelt kan polisanmäla personen för svarthandel.
Många gånger är det helt uppenbart att "privatpersoner" sysslar med kommersiell försäljning på tradera, blocket och e-bay.
Jag personligen anser att detta är ett gissel, och hoppas att myndigheterna tar tag i detta på allvar snart, annars har vi det snart som i Grekland.

[cocacola]

Ett av dom bästa inläggen i Ã¥r Rickard 
Jag håller med !!!!!!
Cocacola

[Smurfen.]

Köpte min cp på kotly.com bra pris och tror inte dom säljer svart.