|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 25 oktober 2015, 15:10:58 »
Startade en nya tråd på en annan del av forumet, men tänkte jag länkar till den här också, har ju fått hjälp av många kunniga i min originaltråd så ba kika om ni har lust, den handlar om radiator problem. http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=59920.msg626675#msg626675
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 28 december 2014, 09:58:46 »
Lite mer info om badtunnan, vid dessa utetemperaturer -10 och neråt, så värms tunnan var 8e timme, 1h åt gången, samma siffror om man ställer den på 30 grader som 40 grader.
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 26 december 2014, 16:46:37 »
Kul, man märker lite skillnad på värmen inne och vp gång när man eldar tulikivin i källaren, har lyckats fått upp värmen nu genom att stänga ett par dörrar i källaren ![Smiley :)](https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/Smileys/nya/smiley.gif) Samt en rejäl takfläkt i rummet där kaminen står. Började elda vid 9, lite senare ser man på kurvan ![Smiley :)](https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/Smileys/nya/smiley.gif)
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 24 december 2014, 09:45:45 »
Min pump drar som max 62kwh / dygn, vid 45-55 retur - fram, räknat på 2600w/h. Då borde jag ha coop på 3 typ, så 186 kwh får jag ut ![Smiley :)](https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/Smileys/nya/smiley.gif) Hade inte varit kul med direktel!
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 22 december 2014, 08:37:10 »
då det står i boken upp till 65 grader.
I boken står en högsta temp, en högsta uteffekt och ett högsta COP. Det dom 'glömmer' att skriva är att dom sakerna aldrig inträffar samtidigt.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 21 december 2014, 13:33:01 »
65 grader är max temp som vp kan fixa men kyler radiatorerna för mycket krävs mera effekt för högre temp jag skulle låta deltat vara som tidigare.
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 21 december 2014, 12:10:29 »
Joo, men tyckte den borde klarat högre framledning. då det står i boken upp till 65 grader. Har nu lyckats höja framledning med 4 grader genom att sänka hastighet på cp, och ändå ha samma returtemp, dock delta på 12 grader i stället för 7, men skit samma:D
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 21 december 2014, 08:58:11 »
Kollade i en tidigare bifogad logg där det var ca +2 ute och där gick kompressorn ganska mycket så -6 grader kan säkert vara max vad den (nästan) klarar men bor du inte där det är riktigt kallt stor del av året kommer inte elspetsen bli så många kwh ändå.
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 21 december 2014, 08:38:08 »
Nu vid första kalla natten med -6 grader ute, så klarar ej vp att hålla innetemp och sjunkit 2 grader ca, den klarar nu bara av att skicka ut maxtemp på 52 grader vid retur på 44. Någon av er som skrivit i denna tråden som vet vad era max kan skicka ut utan elpatron? Att jag kunde skicka ut högre förut hade väl med fel delta att göra. :/ Känns inte så bra detta.
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 17 november 2014, 18:05:18 »
har ni också gjort nå förbrukningstester när ni väljer att stänga av ett visst antal radiatorer lr radiatorslingor? Min förbrukning ligger ju typ lika, men ifs värmer ju vp vv på 180L på ca 1h till 54grader, så den är ju rätt snabb. Kollade lite temperatur nu med badtunna, vi badade i lördags, den värmde upp tunnan från 10 grader till 38 på 24h dock också huset och vv, utetemp 5 grader. Tempen sjönk 4 grader på 24 h efter avslutad värmning. vp värmer 3 grader / h. Alltså behöver jag typ bara värma 1h dygn cirkus för att bibehålla badtempen vid denna utetemp. Skall testa igen vid 0 grader ute ![Smiley :)](https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/Smileys/nya/smiley.gif) Men är fett nöjd! Näst intill gratis;P
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 08 november 2014, 09:02:21 »
Att avläsa tempen på ett borrhål kan bli fel beroende på när man kollar. I början på värmekörningen är tempen högre och sjunker normalt nån grad mot slutet. Högre temp är bättre men svårt att påverka. Tror det ska mycket till om kb ska bli så lågt så det blir problem på en ny anläggning de flesta borrar mer än tillräckligt i dag.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 08 november 2014, 09:00:28 »
Bor du inte allt för långt från din polare så hade ni helt säkert ungefär samma temperatur i borrhålet från början. Temperaturen i berget är i stort sett lika inom många mils radie. Är det samma sorts berg och grunvattendjupet ungefär lika är hålen lika bra, det som KAN skilja är om man har större eller mindre rörelse i grundvattnet. Har man stort grundvattenflöde kan man år efter år ha samma temperatur i hålet som när det var nytt. Högt grundvattenflöde kan man ha om man bor där marken under längre sträckor "faller undan", är landskapet platt blir rörelsen i vattnet mindre eller nästan obefintligt.
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 08 november 2014, 08:49:22 »
Jo det vet jag svenske kocken, skrev ju som sagt att jag hade lågt från början också, men hur vet man om hålet är bra lr dårlig / tillräckligt ? Borde inte högre temp vara bättre? Har mellan 20-30kwh dygn som hushållsel samt vv, så då bör min pump klara max 3kwh*22h = 66kwh utan tillsatts, tog bort 2h som vv körning.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 07 november 2014, 18:50:41 »
Med ett nytt hål har man högre temperatur, efter ca 5 år så har det stabiliserat sig och kommer fortsättningsvis inte att ändra sig. Det naturligtvis under förutsättning att man inte ökar uttaget av värme genom att tex bygga till, sätta in större VP osv.
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 07 november 2014, 18:39:01 »
Okey, men hade lågt från första början också, dårligt hål? Polaren borrade nyss och har mellan 4-8 plus konstant, när bör man börja oroa sig?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 07 november 2014, 17:55:01 »
Allt mellan några plus till några minus är helt ok och framförallt inget man kan påverka om deltat är ok. Du kan kanske ha lite lägre kb än många andra om du värmt poolen i sommar när våra borrar har vilat men det jämnar nog ut sig när det väl blir vinter.
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 07 november 2014, 16:59:00 »
okok! Såg du min fundering kring köldbärarna? ![Smiley :)](https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/Smileys/nya/smiley.gif)
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 07 november 2014, 16:35:32 »
Runt 50 grader tror jag är max på min vp med mitt radiator system men det är troligtvis inte lika hos nån annan.
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 07 november 2014, 16:29:43 »
Skall också bli intressant att se hur hög framledningstemp min pump klarar utan tillskott nu när jag har ett bra delta, kanske inte kan köra ut lika hög längre. Vad kan ni köra ut för temp utan?
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 06 november 2014, 16:29:11 »
Det är för vissa mycket och för vissa lite, vi alla tycker olika. Har kollat igenom lite loggar i vissa trådar, och kommit fram till att folk har väldigt höga temperaturer på sina köldbärare, medans jag har låga, till och med minus. Dock står det ju i instruktionsboken att det bör ligga mellan -3 till +1 ?
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 05 november 2014, 16:57:45 »
Med en 10 kW (som drar ca 3 kW när det går tungt) pump är 3-400 W rätt mycket.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 05 november 2014, 16:17:39 »
Intressant! Varför skulle jag inte svara mera? :O Intresset finns! Men hur jag än gör med kurvan så är framledningen högre än den beräknade, låg imorsse på beräknad 40, verklig 50, utetemp +3. Och pumpen stannar och startar med ca 1h mellanrum. Vilken bör betyda att den inte behöver köra ut 50 grader. Går ju att räkna ut vad pumpen skall dra om man delar cop med antal kw på pumpen, min pump har ju ifs alltid skickat ut så gått som maxtemp pga dårliga flödet, kan ju hända att det blir skillnad på förbrukningen nu, dock när jag småkollat så märker jag max 300-400w upp lr ner beroende på framledning, och såna små siffror är skit samma. Skillnad om man har 1000w upp lr ner.
3-400W är inget, nänä,och nu ska vi ta diskussionen igen som redan var i mars i denna tråden? Det var första gången som du inte trodde en vp kan dra olika mkt... Sedan skrev du tom redan då att du såg att förbrukningen ändrades från början av en körning till slutet.
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 05 november 2014, 12:09:09 »
Kan väl tilläggas om det att den beräknade framledningstemperaturen är ett medelvärde som värmepumpen levererar över tid, svänger alltså under och över det såsom svenske kocken skriver. Blev korvspadet klarare?
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 05 november 2014, 12:05:03 »
Med gradminutreglering SKA framledningen vara under börvärdet vid start samt över vid stopp. Hur mycket beror på hur ditt system klarar av att lämna värme samt hur det är dimensionerat. "För stor" VP ger ett högtvärde innan stopp och korta gångtider, en liten pump ger en framledningstemperatur som har ett lågt värde (i förhållande till börvärdet) innan stopp och långa gångtider.
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 05 november 2014, 11:58:22 »
Intressant! Varför skulle jag inte svara mera? :O Intresset finns! Men hur jag än gör med kurvan så är framledningen högre än den beräknade, låg imorsse på beräknad 40, verklig 50, utetemp +3. Och pumpen stannar och startar med ca 1h mellanrum. Vilken bör betyda att den inte behöver köra ut 50 grader. Går ju att räkna ut vad pumpen skall dra om man delar cop med antal kw på pumpen, min pump har ju ifs alltid skickat ut så gått som maxtemp pga dårliga flödet, kan ju hända att det blir skillnad på förbrukningen nu, dock när jag småkollat så märker jag max 300-400w upp lr ner beroende på framledning, och såna små siffror är skit samma. Skillnad om man har 1000w upp lr ner.
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 03 november 2014, 16:42:01 »
Ok, nå förbruknings siffror på era pumpar då? Som ni mätt själva.
Som du önskar: Min VP Nibe 1225-8kW "drar" 3,03kW när den gör VV dvs framledningstemp stannar vid drygt 50 °C När den gör enbart värme med framledningstemp till max c.a 40 °C drar den 1,92kW Jag mäter förbrukade kWh/driftstimme för att få fram dessa siffror.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 03 november 2014, 16:17:20 »
Tror inte intresset finns..
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 03 november 2014, 16:00:52 »
Varför inte?
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 03 november 2014, 13:56:18 »
Det är nog ingen ide att bemöda oss med div diagram etc. Zenon lär inte kommentera mer..
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 03 november 2014, 12:11:53 »
Fast det där med cop tycker jag är rätt orelevant och felaktigt då jag har vattenfalls energywatch och ser konstant förbrukning samt kan se på deras hemsida förbrukning / h. Och min pump drar exakt lika mycket ström oavsätt vilken framledningstemp den har. Skillnad om man har en 1255 4-16kw pump. Ju mindre framledningstemp ju längre går pumpen för att huset skall komma upp i temp och ju dyrare för mig. Som att småelda i tulikivi under en heldag med vedkaminen mot att elda upp fort. ;P
Kompressorn drar olika mycket ström beroende på temperaturen. Om din VP inte uppför sig på det viset så är det nåt som är galet... Så här ser det ut när min kompressor går. Första 'stapeln' är en husvärmning som avslutas med VV-värmning (vilket görs vid ganska mycket högre temp just nu). De andra två är husvärmningar. Det är ganska tydligt att den drar mer el ju högre temp den jobbar med. Dessutom minskar verkningsgraden och därmed uteffekten också med högre temp.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 01 november 2014, 16:33:30 »
Min 1245 drar nånstans mellan 1800 watt till 2500 watt beroende på framledning och brine temp och när den drar som minst så ger den högst effekt också även om jag inte kan mäta det. Ställ in den kurva som ger rätt temp inne utan innegivare har du för hög kurva kommer du att få för varmt inne och får sänka kurvan.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 01 november 2014, 11:59:24 »
Ok, nå förbruknings siffror på era pumpar då? Som ni mätt själva.
Tja, här ser du hur COP sjunker när pumpen börjarr få upp vb-ut: http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4Det syns inte hur elförbrukningen stiger, för den kurvan ca 4 kW, hamnar bakom COP-kurvan, däremot ser du hur effekten ut sjunker, vilket är minst lika illa för COP.
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 01 november 2014, 11:10:07 »
Ok, nå förbruknings siffror på era pumpar då? Som ni mätt själva.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 01 november 2014, 10:29:38 »
Och normalt blir trycket i kompressorn högre dess varmare gasen blir (högre vattentemperatur = högre gastemperatur) och ska då även gå tyngre.
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 01 november 2014, 10:24:51 »
Kompressorn går ju för fullt när den kör eftersom att vi har ett exakt kw antal på pumpen ;P
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 01 november 2014, 10:22:08 »
Då fungerar väl din pump annorlunda än dom VP vi andra har, konsti Sc:,hgt
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 01 november 2014, 10:04:53 »
Fast det där med cop tycker jag är rätt orelevant och felaktigt då jag har vattenfalls energywatch och ser konstant förbrukning samt kan se på deras hemsida förbrukning / h. Och min pump drar exakt lika mycket ström oavsätt vilken framledningstemp den har. Skillnad om man har en 1255 4-16kw pump. Ju mindre framledningstemp ju längre går pumpen för att huset skall komma upp i temp och ju dyrare för mig. Som att småelda i tulikivi under en heldag med vedkaminen mot att elda upp fort. ;P
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 01 november 2014, 09:31:02 »
OCH ju högre temp som VP skickar ut dess mer ström drar den, mest ekonomiskt är att skicka ut precis så varmt vatten som just för tillfället behövs. Sen igen ![Smiley :)](https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/Smileys/nya/smiley.gif)
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 01 november 2014, 09:29:50 »
Du ska köra så framledningstemp är så låg som möjligt eftersom det ger bäst COP. Fler timmar spelar ingen roll totalt sett då.
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 01 november 2014, 09:06:13 »
Menar du drifttimmar totalt lr just under logg perioden? Kurvan är ju inte injusterad nu efter bytet av cp ![Smiley :)](https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/Smileys/nya/smiley.gif) Skickade ju typ alltid ut mellan 55-64 grader innan, oavsett utetemp, för att inte cp orkade dra runt värmen. Bt25 sitter efter bypass och efter externa cp ![Smiley :)](https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/Smileys/nya/smiley.gif) Förra vintern hade vi bara 1 dag med under -10, oftast ligger de runt 0 -2 grader. Delar jag totala drifttimmarna på årets dagar så blev ju snittet 12 / dygn har jag för mig. Ligger någon info om detta längre bak i tråden, så totala är ju inte så tokigt, ska kanske pröva sänka värmekurvan lr öka timmarna från -60 till - 100 ![Smiley :)](https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/Smileys/nya/smiley.gif) Dock tänker jag som så, att ha för låg kurva är ju som att försöka köra 50 kmh med en moped som går 30. Ju mindre timmar vp går ju mindre kostnad för mig, så hellre skicka ut hög temp än låg;P dock mer slitage på kompressor det vet jag.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 01 november 2014, 08:46:43 »
Verkar gå bra nu ![Tummen upp! tummenupp](https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/Smileys/nya/afro.gif) sitter bt25 placerad så den känner tempen efter bypassen på rören som går till radiatorerna. Du har hög framledning och många drifts timmar på vp trots att det är ganska varmt ut men det kanske inte brukar vara så kallt där du bor ?
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 01 november 2014, 08:26:29 »
Bifogar ny logg, nu är deltat löst:D Det var den inbyggda cp som var slut! Böts igår av serviceombud, samt att jag fick en korrekt bypass enligt nibes schema samt ett bättre större smutsfilter
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 29 oktober 2014, 19:05:51 »
Har du ingen eller defekt backventil på vv ledningen kan det varma vattnet tryckas bakåt vid vv laddning när det expanderar om allt är tätt ska det tryckas ur en skvätt vatten ur säkerhetsventilen till vv beredaren vid vv laddning. Det är inget som påverkar deltat i alla fall.
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 29 oktober 2014, 18:55:39 »
Självklart förstår jag det, men ingen kran var öppen:S den blev lika varm som framledningen till vv beredaren :S, typ 60 grader, något samband mellan mitt dårliga delta tro?:S Det står faktist i installatörs boken att systemen SKALL spolas, men inga gör sånt, har hittat ett underbart serviceombud som fixar allt gratis, antingen på garanti lr försäkringen, och skulle få ett stort bra filter av dom, fullflödes ![Smiley :)](https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/Smileys/nya/smiley.gif) Han ska pröva att bakspola växlaren med nån olaglig superstark vätska ;P Annars montera dän den o göra rent.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 29 oktober 2014, 18:45:01 »
vv röret blir ju varmt om du öppnar kran i huset ? Har läst att en del tillverkare rekommenderar spolning av systemet före inkopplingen av vp nu förstår jag att det är befogat med spolning i vissa fall inte så bra om växlaren blir full av skit på nya grejer.
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 29 oktober 2014, 18:12:59 »
Anslutning varmvatten, inte ska det röret från pumpen bli varmt? hela vägen ner i golvet? Får fortfarande skit i filtret, måste vara växlaren som är full i skit, rörmokaren undrade om vi hade radiatorslingorna kopplade på avloppet, så mycket skit var det:S
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 28 oktober 2014, 18:53:32 »
Rörmokare var här och spolade idag, han hade aldrig sätt så mycket skit, han förstod inte vart allt kom ifrån;P Dock satte inte klantskallarna dit någon bypass mellan framledning och retur som jag ändå tog upp med dom och frågade om redan innan installation, så nu ska dom komma ut imorgon och fixa det, så stängde av den externa direkt när jag kom hem, men kan man köra vatten genom den även fast den är avstängd? bör väl gå? Pumpen stannade igen pga hög kondensor och gjorde rent filtret ännu en gång, förmodligen gjorde dom inte det efter spolningen för dom spola ju bara varje slinga. Så nu snart får vi se resultatet
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 25 oktober 2014, 19:51:51 »
Kryssa i rutan efter att den öppnas med pdf visaren. Jag beställde på den sidan tog ca 1 vecka och jag fick grejerna så dom var pålitliga
Skrivet av: Zenon
« skrivet: 25 oktober 2014, 19:13:38 »
Går ej att kryssa i någon ruta, öppnas med pdf visare, beställde du den där filter grejen från den där sidan? Pålitlig? Lång leveranstid?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 25 oktober 2014, 16:22:26 »
Med arbetstank menar jag enligt nibes förslag kryssa i ukv 3 rörs obalanderat flöde i länken http://www.nibe.se/nibedocuments/13861/M10789-3.pdfHar du så mycket skit i systemet så det sätter igen sig på 1 dygn skulle jag lossa framledning samt retur och spola med slang och försöka stänga av delar av radsystemet efter hand så du får hela genom spolat och sen är nog ett magnet filter ingen dum ide. Jag installerade ett http://www.jtmplumbing.co.uk/fernox-159/fernox-tf1-filters-5513.htm för ca 1 månad sen.
|
|
|