Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt Luft/vatten => Värmepumpar - Luft/vatten => Värmepumpar och installationsfrågor. => IVT => Ämnet startat av: jonasa skrivet 20 september 2011, 10:59:11

Titel: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: jonasa skrivet 20 september 2011, 10:59:11
Jag har en luft-/vattenvärmepump kopplad till en IVT 290 a/w.
Till denna har jag även en rumsgivare kopplad.
Jag har en (tycker jag) för låg framledningstemperatur i systemet. Den ligger ett antal grader under det som kurvan är inställd på i förhållande till utetemperaturen, och den kommer heller inte upp i rumsgivartemperaturen så det är inte den som drar ned framledningstemperaturen.
Vad kan detta bero på?
Rumsgivartemperturen är inställd på 20 grader och på morgnarna har jag ca 18,5 grader inne.
Tacksam för hjälp!
Titel: SV: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: Carl N skrivet 20 september 2011, 12:27:52
Läs av temperaturerna T6, T8, T9, T10, T11 och T12 då kompressorn går och värmer huset.
Titel: SV: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: purjo__ skrivet 20 september 2011, 12:39:38
...Och kolla i avancerade servicemenyn under temperaturer vad du har för start, stopp och börvärde för T1.
Titel: SV: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: jonasa skrivet 20 september 2011, 17:20:31
Tack för svar!

Här kommer mina värden:

T1 25,1
Värmesystem start 37,0
Värmesystem stopp 41,1
T2 14,8
T3 49,8
T5 18,6
T6 80,9
T8 53,0
T9 48,3
T10 48,0
T11 9,5
T12 13,3

Ser detta normalt ut och vad är det för temperaturer?

 
Titel: SV: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: Carl N skrivet 20 september 2011, 18:39:40
Hej!
T8 och T9 visar lite tokiga värden, T9 borde vara högre än T8, men de är kanske förväxlade?
En annan gissning är att installatören råkat montera ihop grejerna fel så att vattnet pumpas fel håll genom värmepumpen.

T1 Framledningsgivare
T2 Utegivare
T3 Varmvattengivare
T5 Rumsgivare
T6 Givare kompressortemperatur
T8 Givare värmebärare ut
T9 Givare värmebärare in
T10 Givare kondensortemperatur
T11 Givare köldmedietemperatur förångare
T12 Givare lufttemperatur förångare
Titel: SV: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: jonasa skrivet 20 september 2011, 21:31:33
Jag har dubbelkollat - och T8 har ett högre värde än T9.
Dessutom så verkar många andra på forumet ha liknande differenser mellan dem.
Är du säker på att det skall vara tvärtom?
Titel: SV: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: Carl N skrivet 20 september 2011, 22:02:29
Jag har dubbelkollat - och T8 har ett högre värde än T9.
Dessutom så verkar många andra på forumet ha liknande differenser mellan dem.
Är du säker på att det skall vara tvärtom?

Jag hade fel, blev lurad av texten, kollar man på bilden så mäter T8 det värmda vattnet.  :-[
Titel: SV: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: Carl N skrivet 20 september 2011, 22:04:31
Men du läste av under en VV-laddning, det skulle vara intressant att se siffrorna då VP:n värmer huset istället.
Titel: SV: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: jonasa skrivet 21 september 2011, 07:37:45
Hur vet jag när VP:n värmer huset?
Är det när den "brummar" ...  ???
Titel: SV: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: purjo__ skrivet 21 september 2011, 08:44:29
När utedelen brummar så skall dessa ikoner synas på displayen:
(http://www.n-mental.com/images/iko1.png)

Men inte denna ikon, för då gör den varmvatten:
(http://www.n-mental.com/images/iko2.png)
Titel: SV: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: jonasa skrivet 22 september 2011, 11:08:41
Då kommer här lite nya värden när värmepumpen värmer huset:


T1 32,6
Värmesystem start 25,9
Värmesystem stopp 37,4
T2 12,1
T3 48,4
T5 19,5
T6 66,0
T8 34,6
T9 29,3
T10 29,4
T11 3,7
T12 11,0
Titel: SV: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: purjo__ skrivet 22 september 2011, 11:50:20
Det ser normalt ut... Möjligen skulle du kunna ställa ner VB-cirkpumpen ett snäpp, men det skall inte påverka framledningen.
Hur ser värmekurvan ut och vilken rumsgivarpåverkan är inställd?
Titel: SV: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: jonasa skrivet 22 september 2011, 12:17:59
Värmekurvan var jag precis nede och "fipplade" med – den står nu på 23,0/55,0 och är tämligen rak.
Rumsgivarinverkan står på 10 i ren frustration …
Titel: SV: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: purjo__ skrivet 22 september 2011, 12:52:22
Ok. Det verkar inte vara nåt fel på pumpen, utan snarare dina inställningar...
Först och främst måste du hitta en värmekurva som passar ditt hus. Under tiden skall rumsgivaren vara inaktiverad (påverkan ställd på 0).
Vad har du för hus? Tillverkningsår, isoleringsstandard, typ av radiatorer, tidigare/uppskattad energiförbrukning?
Titel: SV: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: jonasa skrivet 22 september 2011, 16:19:43
Ok.
Jag bor i ett trähus från 1925 – 125 kvm fördelat på två våningar. Dessutom ouppvärmd (förut spill från rören) källare samt en vind. Ej tilläggsisolerat ocg gamla radiatorer på elementen som står helt öppna.
Är min kurva helt tokig?
Titel: SV: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: Mr Henke skrivet 22 september 2011, 18:02:37
Varför är det över elva graders diff mellan start och stopp. Vid 12 grader utetemp bör du ha varmt med ca 30-32 graders framledning. Sen skiljer det sig från hus till hus. Men du kan ha det som riktmärke.
Titel: SV: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: jonasa skrivet 22 september 2011, 21:52:27
Hm ... vad menar du? ???
Titel: SV: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: Mr Henke skrivet 22 september 2011, 22:31:21
När du skrev upp temperaturerna under värmedrift så stod det start 25.9 och stopp 37.4. Är inte så bra på din styrning men det låter som diffen mellan start och stopp. Men det kan nog snart purjo förklara:). Men du får inte varmt när T1 är 26 grader. Det kan jag nästan garantera. Få till 30-32 graders framledning så blir det varmt. Antagligen är värmekurvan ganska lågt ställd vid varm väderlek. Och rumsgivaren klarar inte av att kompensera så mycket.
Titel: SV: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: jonasa skrivet 22 september 2011, 22:36:50
Så lösningen på det vore att höja V-värdet på värmekurvan – har jag fattat det rätt då? Den står nu på 23 grader.
Titel: SV: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: Mr Henke skrivet 23 september 2011, 08:37:33
Jag har en äldre version av styrning. Så jag kan inte vilket som är v och h. Men den ena av dem är ju när det är varmt ute och den andra när det är kallt. Typ minus grader. Som jag skrev innan så kan Purjo detta om han ser och vill berätta det. Men har du inte varmt och elementen är kalla så får du ju öka kurvan. Försök rikta in dig på att elementen ska kännas varma. Med handen börjar dom kännas varma först över ca 27 grader. Har du en IR temp så är det bättre. Som jag skrev innan försök rikta in dig på 30-32 graders framledning om det är ca 12 grader ute. Sen efter det får du ju justera den efter innetemp.
Titel: SV: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: purjo__ skrivet 23 september 2011, 08:39:12
Så lösningen på det vore att höja V-värdet på värmekurvan – har jag fattat det rätt då? Den står nu på 23 grader.


Nja, du har redan ganska högt V-värde, jag skulle snarare höja H-värdet. Vid vilken lägsta temperatur slutar värmekurvan?
Vad har du för temperaturskillnad på framledning och retur från radiatorsystemet (kolla när pumpen har värmt huset i minst 10 minuter).
Ett gammalt trähus med dåtidens standard på isolering behöver nog mer än 55 grader när det är som kallast. Vart i Sverige finns huset?

@Mr Henke:
Rego800 använder nåt som kallas variabel kopplingsdifferens. När kompressorn startar (eller stoppar) så är den 16 grader för att sedan sjunka mot 4 grader ju längre tid kompressorn går (eller står).
Det gör att kompressorn jobbar med större temperaturvariationer om/när cyklerna blir kortare, vilket gör att man undviker alldeles för korta gångtider när VP'ns uteffekt är mycket högre än husets behov.
Titel: SV: Låg framledningstemperatur
Skrivet av: Mr Henke skrivet 23 september 2011, 08:43:22
Nja, du har redan ganska högt V-värde, jag skulle snarare höja H-värdet. Vid vilken lägsta temperatur slutar värmekurvan?
Vad har du för temperaturskillnad på framledning och retur från radiatorsystemet (kolla när pumpen har värmt huset i minst 10 minuter).
Ett gammalt trähus med dåtidens standard på isolering behöver nog mer än 55 grader när det är som kallast. Vart i Sverige finns huset?

@Mr Henke:
Rego800 använder nåt som kallas variabel kopplingsdifferens. När kompressorn startar (eller stoppar) så är den 16 grader för att sedan sjunka mot 4 grader ju längre tid kompressorn går (eller står).
Det gör att kompressorn jobbar med större temperaturvariationer om/när cyklerna blir kortare, vilket gör att man undviker alldeles för korta gångtider när VP'ns uteffekt är mycket högre än husets behov.

Aha dom är ganska smarta där. Min Rego 603 är väldigt omodern tycker jag jämfört med dom nya. Kom på det nu att det har vi diskuterat innan fall jag hade variabel kopplings differens.