Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Installation av LV-VP - behöver definitivt hjälp med planen!  (läst 7827 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Installation av LV-VP - behöver definitivt hjälp med planen!
« Svar #30 skrivet: 22 september 2016, 20:37:46 »
Rätt eller fel det är ju så det kommer fungera om man inte har öppen expansion.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad stedevil

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 151
  • Karma +0/-0
SV: Installation av LV-VP - behöver definitivt hjälp med planen!
« Svar #31 skrivet: 22 september 2016, 23:05:59 »
Det spelar väl ingen roll vad jag skriver för du har bestämt dig att ett 50liters kärl räcker.

Ja, eftersom uträkningar baserat på fysikaliska lagar tydligt visar på detta.

Citera
Som jag skrev i tidigare post så kan man INTE utnyttja hela kärlet för expanderande vatten
Man kanske inte ens kan använda 40% av volymen innan man skadar membranet och då får man byta kärl (men det skiter du i för du betalar inte vare sig för trasigt kärl eller andra skador)

Någonstans verkar du ha tappat bort att personen i fråga redan har ett 50L tryckkärl. Han kan använda det, slänga det på tippen, eller sälja på blocket för en 50-lapp. I ett av de 3 förslagen behöver han inte köpa ett nytt onödigt stort tryckkärl. Skulle jag ha fel så är den största skadan personen kan råka ut för att han behöver komplettera med ett större tryckkärl än det han äger idag, till exakt samma kostnad som att göra det idag. I alla övriga fall är det du som försöker orsaka ekonomisk skada.

Citera
Varför säger du att systemet endast kommer att jobba med 55 grader?

Följer du alls med i tråden? Trådstartaren vill ha hjälp med förslag att koppla ihop befintliga produkter han äger idag. Förslaget, i varje fall från min sida, är att han kopplar sin nya VP mot den nya acktanken och att delvis separera det systemet från den gamla pannan via befintlig shunt. Dvs, i kretsen med VPn och 500Ls tanken (dvs mer än halva totala vattenvolymen) pratar vi om en max tempdiff mellan ca 20-55C eftersom 55C är max ut från VPn i fråga. Om du pratar om något annat scenario så får det stå för dig.

Citera
jag skall ge dig ytterligare ett problem som kan uppkomma om man har för litet tryckexpansionskärl (vilket en del vedeldare råkat ut för) och det är att man inte kan utnyttja acktanken som tänkt utan kanske bara kan få upp temperaturen till max 60 grader i tanken eftersom när man försöker ladda en högre temperatur så öppnar säkerhetsventilen för att trycket blir för högt.

Ja, då har man helt klart fel förtryck och/eller för litet expkärl (eller placerat en cirkpump fel). 80-90% av tryckkärlen ute hos folk har fel förtryck då rörisen bara ställt dit det utan att justera in det för huset i fråga. Många vet nog inte ens hur med tanke på att det sällan finns ens en avstängningsventil och avtappningsventil så att man enkelt kan kolla status och justera trycket utan övertryck eller vattenpelare som stör. Och ja, felet med att inte ställa in rätt förtryck kan man för all del "fixa" med att överdimensionera med 300%, men det är ju inte riktigt rätt.

Citera
Det är lätta att strunta i säkerhet när man inte själv drabbas och behöver stå för konsekvenserna.

Det är ganska oroväckande att du inte förstår att det enda som ger säkerhet är säkerhetsventilen. Ett större expkärl är aldrig en godtagbar ersättning på något sätt. Alla expkärl kan få funktionsfel, helt oberoende av storlek, och inte ens ett överdimensionerat tryckkärl skulle klara av tex en kokning i en överhettad vedpanna. Är man extra nojig över att en SÄV ska hänga sig, då sätter man in 2 på systemet för redundans. Garanterat säkrare och billigare än extra expkärlsvolym.
« Senast ändrad: 22 september 2016, 23:15:51 av stedevil »

Utloggad stedevil

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 151
  • Karma +0/-0
SV: Installation av LV-VP - behöver definitivt hjälp med planen!
« Svar #32 skrivet: 24 september 2016, 16:12:26 »
Citat från: Lmf
Här får du en länk så kanske du själv kan räkna ut storleken
https://flamcogroup.com/files/calculationtools/ins-se-flexcon-calculation.pdf

Roade mig i det fina vädret idag att ta en titt på det dokumentet. Visade sig inte vara en säljpanflett från en hjärndöd marknadsföringsavdelning utan en bra faktabaserad skrift. Däremot har innehållet i den beskrivits kraftigt felaktigt tidigare i tråden.

Värdet max 0,40 refererar ENDAST till Flamcos 1000Ls expkärl, 0,50 ENDAST till deras 800Ls expkärl och samtliga övriga expkärl de har (tex den för tråden relevanta storleken på 50L) har värde 0,63 el 0,72.

"Säkerhetsmarginalen" på +20% är inte heller något man SKALL räkna med, utan endast en rekomendation. Högst rimligt när man designar ett helt nytt system att lämna lite extra marginal för en framtid ombyggnad/utökning av systemet. Däremot fullständigt irrelevant för att verifiera om ett befintligt expkärl kommer räcka till vid en ombyggnad.

Så med stöd från sagda skrift så har vi i värsta fall (inkl rejäl säkerhetsmarginal) ett volymkrav på 24L/0,63 = 38L i expkärlet. Tom om vi lägger på +20% för framtiden så är vi bara på 46L.

Så Linuxnt, ditt nuvarande kärl räcker alltså till, både enligt mina fysikaliska beräkningar och även enligt Flamcos instruktioner. Känner du dock att du har förmycket pengar över så föreslår jag att du tex donerar dem till svältande barn i Afrika. Där gör pengarna betydligt mer nytta än i ett helt överdimensionerat expkärl i din källare.
« Senast ändrad: 24 september 2016, 16:21:41 av stedevil »

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!