Ämne: Viessmann 333g och UVL 500l

[Hiller]

Frågade Cola igen och han frågade då om jag hade värme på raddarna. Han sa att jag har 2 tums rör bitvis och att jag skulle ha det trycket och att det enda tryckfall jag har är på ventilen till radiatorerna, jag behövde inte mer då dem är varma.
Vattnet går runt i systemet som en klick smör i en varm stekpanna 😁

[Rickard]

En fråga rörande det här med hysteres.
I min värld, reglervärlden, så innebär hysteres att man reglerar mot ett börvärde och om börvärdet är t.ex. 40 grader och hysteres 5 grader så skall den styra på ena eller andra sättet:
1. Startar när temperaturen är lika med börvärde - 5 grader och stoppar vid uppnått börvärde.
2. Startar vid 37.5 och går till 42.5 då den stoppar.

Utifrån den beskrivning som givits i denna tråd så verkar ju denna hysteres inte fungera riktigt på vare sig ena eller andra sättet.
Kan någon förklara bättre hur hysteres-styrningen i viessmann fungerar?

[Hiller]

Oj! Den får R2 ta 😂
Smurfen! Jag tror visst att en tank kan göra att KB får bättre temp eftersom med tank (förmodligen kopplad på rätt sätt😉) eftersom du får så långa stillestånd hinner hålet återhämta sig. Jag har inte haft kallare KB in än 4 grader sedan i fredags runt 13 tiden när de kopplade in den nya fungerande tanken.
Blir spännande att se hur det ser ut framöver.
Som du ser på bilden så låg jag på 2,7 som kallast innan och tankbytet tog bara någon timme så hålet fick inte en vecka på sig att återhämta sig.

Enligt Coca Cola så blir det detta fenomen på alla hans installationer 👍🏻

[R2]

Hiller: Då har du onekligen ett väldigt lättdrivet system 

Rickard: kolla min förklaring till Smurfen om hur den styr.
Nr 1 av dina exempel. Vad tycker du inte stämmer med nr 1 med det jag skrev till Smurfen?
Med Viessmann pumparna så ska man välja i system menyn om man kör med tank. Det är väl någon variant på buffert.
 styr. Står i installations handboken att om man har mindre flöde på värmekretsen/värmekretsarna än vp så ska tank användas.

[Rickard]

Jag har läst din förklaring men förstår den inte, har inte tid att läsa manualen idag i alla fall.
Mot bakgrund av min förklaring av hur det brukar fungera så stämmer det dåligt att din stoppar på bör + 1.5 grader.
Därav min fråga.
Matematiskt innebär det att den borde starta när ärvärdet ligger 3.5 grader under bör.

[R2]

Jag förstår inte varför det är konstigt? Eller inte stämmer matematiskt?
Nu svara jag bara för mitt system.
Nu när jag kör hysteres 7. Tank bör 33 grader. När tank givaren visar 26  grader startar min pump. (Nu kör jag delta 7 över vp men ingen skillnad när jag kör delta 6.) Sen står vpn och tuggar med lyft från 26-33 (delta 7) så gott som hela körningen. Bara den sista delen av körningen när "returen" "tank botten" har blivit varmare så går den en eller ett par grader över tank bör.  Pumpen slår av när bör och är tank temp är samma. Då brukar vbf bara varit en eller ett par grader över tank temp.
Om jag hinner ikväll så kan jag ta en bildserie på en körning.

Man kan se lite av det på några av Hillers bilder.
Nu har jag inte en aning hur hans system är confat men det skiljer inte så mycket på hur mycket över bör han och jag ligger. Han verkar ha 1 grad ungefär. Jag typ 1.5-2 för det mesta.

[Smurfen.]

Oj! Den får R2 ta 😂
Smurfen! Jag tror visst att en tank kan göra att KB får bättre temp eftersom med tank (förmodligen kopplad på rätt sätt😉) eftersom du får så långa stillestånd hinner hålet återhämta sig. Jag har inte haft kallare KB in än 4 grader sedan i fredags runt 13 tiden när de kopplade in den nya fungerande tanken.
Blir spännande att se hur det ser ut framöver.
Som du ser på bilden så låg jag på 2,7 som kallast innan och tankbytet tog bara någon timme så hålet fick inte en vecka på sig att återhämta sig.

Enligt Coca Cola så blir det detta fenomen på alla hans installationer 👍🏻

Långa stillestånds tider är bra men dom brukar kräva lång gångtid för att ge rätt temp inne i huset. Inverter tillverkare hävdar motsatsen dom belastar borran jämnare och det ger högre kb temp och det låter mera rimligt än att lång gångtid ska ge bra kb temp tyvärr för jag har själv långa gångtider och on/off vp.

[R2]

Förresten. Hittade en ny inställning som inte finns i mina böcker hemma då de verkar ha uppdaterat instruktionerna 1 jan 2017.

”Frånkopplingshysteres hetvattenackumulatortank
7209” på ackumulatortemperaturgivaren
har överskridits.

Men det verkar bara styra att man inte övertempar tank bör. Inget med VBf.
Ska kolla när jag kommer hem.

Här kan man läsa >

https://webapps.viessmann.com/vibooks/api/file/resources/technical_documents/SE/sv/VSA/5791108VSA00001_1.PDF?#pagemode=bookmarks&zoom=page-fit&view=Fit

[Smurfen.]

Är inte det till vv beredaren tycker det låter så 

[R2]

Nej till "arbetstanken"

"Hetvattenackumulatortank/hydraulisk flödesutjämnare"

[Smurfen.]

Får man fråga hur viessmann ligger till prismässigt dom verkar ju gå bra och har många inställnings möjligheter.

[Rickard]

Jag förstår inte varför det är konstigt? Eller inte stämmer matematiskt?
Nu svara jag bara för mitt system.
Nu när jag kör hysteres 7. Tank bör 33 grader. När tank givaren visar 26  grader startar min pump. (Nu kör jag delta 7 över vp men ingen skillnad när jag kör delta 6.) Sen står vpn och tuggar med lyft från 26-33 (delta 7) så gott som hela körningen. Bara den sista delen av körningen när "returen" "tank botten" har blivit varmare så går den en eller ett par grader över tank bör.  Pumpen slår av när bör och är tank temp är samma. Då brukar vbf bara varit en eller ett par grader över tank temp.
Om jag hinner ikväll så kan jag ta en bildserie på en körning.

Man kan se lite av det på några av Hillers bilder.
Nu har jag inte en aning hur hans system är confat men det skiljer inte så mycket på hur mycket över bör han och jag ligger. Han verkar ha 1 grad ungefär. Jag typ 1.5-2 för det mesta.

I princip borde den ju stanna så snart tempen kommer upp till 33 grader om du har 7 graders deltaT över värmepumpen, i realiteten innebär det inga gångtider alls, eller i vart fall att den slår av direkt tempgivarna har reagerat på den temperaturhöjning som sker över värmeväxlaren.
Att den går "över" kanske beror på att den startar och stoppar på olika tempgivare, eller att tempgivaren som den styr på är placerad på ett ställe som gör att den inte mäter den faktiska framledningstemperaturen?
Går den från 26 till 33 + 1.5 så är hysteres 8.5 grader, inte 7.
ELLER, I praktiken har du en hysteres på 1.5 grader om börvärdet är 33, starttemperaturen är 26, deltaT 7 grader, och den stoppar 1.5 grader över börvärde (34.5 grader).
 

[Rickard]

Får man fråga hur viessmann ligger till prismässigt dom verkar ju gå bra och har många inställnings möjligheter.

Jag har en bekant som köpte en Viessmann till sitt hus som tidigare värmts med en IVT 4 kW (de där första som kom och vann tävlingen, såg ut som ett litet kylskåp).
Den värmde den acktank och en vvb (Solfångare värmer också tanken), men det fungerade väldigt dåligt.
Är inte insatt i exakt vilka problemen var, men efter 2 besök från Viessmanns experttekniker så tog de tillbaks värmepumpen, de fick den helt enkelt inte att gå utan att larma.
Min bekant har nu en större Nibe 1245 som rullar på bra i samma installationsmiljö.
Min bekanta är civilingenjör och har arbetat mycket med automatik och utveckling, han var inte så imponerad, vare sig över COP eller funktion.
Däremot gick den väldigt tyst när den gick.

[Smurfen.]

Inte så imponerande fast bra att dom tar tillbaka en produkt som inte funkar.

[Hiller]

Smurfen du har förmodligen en tom plåtburk utan UVL's fina skiktning mm 😉
Cola jobbar med detta dagligen och så även Oraklet mfl men det är konstigt att det inte lyssnas på dessa riktiga experter utan man sitter på höga hästar och talar utifrån sin egen pump... det blir nästan lite löjligt.
Om folk visste vem Coca Cola var och hur mycket en sån kille uträttat så skulle vi tystna, eller ace som flygs världen över när något kyltorn på en oljeplattform står stilla på andra sidan jorden, då vet dem att det sitter en kille nere i Småland med en sån kunskap inom kyla som få har, det är sådana experter som figurerar (figurerade) på detta forum. Ödmjukt borde vi lyssna på dem och inte säga emot för att det som dessa experter säger inte stämmer överens med min egen erfarenhet av min eller grannens pump☝️