Ämne: Nibe 1255 , Officiell tråd.

[Uffen]

Rickard, jag skulle vilja påstå att den fungerar ungefär som du vill att den skall fungera.
När den kör on/off, då räknar den gm som, tja, en on/off.
När mineffekten inte räcker till, och gm passerar gm start kompressor + tillskottet/4, (i mitt fall -250), så byter den regulator. Då bryr den sig inte om gm mer, utan reglerar så att framledningen är max 2,5 grader över börvärde, för att köra in underskottet. Dock får den inte reglera med mer än 2 hz/minut.

När den kommer till gm start kompressor - 60 (-100-60 = -160), byter den regulator igen, och försöker håller gm till gm start kompressor, och därmed framledning=börvärde. Nu får den reglera med 6 hz /minut. När den har kommit till gm start kompressor, brukar den vara ganska duktig att hålla sig där, även bergen77s senaste log visade att den låg stabilt, dock på fel gm-värde.

Så här beskrev Bergen77 i optimeringstråden.

Informasjonen jeg har fått på Nibe bekrefter det dere allerede har konkludert med, på 3/4 av differansen gradminutt start og elkobleinnkolbing begynner kompressoren å regulere, den regulerer maks 6Hz per minutt, om gradminuttene er over dette nivået regulerer den maks 2Hz minutt.

Kuldebærer har ingen påvirkning på regulering av kompressor, kun når kuldebærer blir svært lav vil den begrense kompressoren for å ikke tømme energihullet.

I GM mode jobber pumpen for at gradminuttene skal bli værende rundt startverdien, om turtemperaturen overstiger beregnet temperatur med 4 grader går den over til Flow Temperature Control.
Flow Temp Control deles inn i to moder igjen:
-den ene fungerer kun om BT25 ikke er installert, turtemp legger seg 2,5 grader over beregnet temperatur. Den kan gå tilbake til GM mode om GM er høyere enn GMstart-65
-den andre kan fungere med BT25, her forsøker den å holde BT25 til beregnet temperatur.

Jeg har også forstått det slik at sirkulasjonspumpen jobber mot ett gitt delta T, delta T bestemmes av innstillingene gjort i meny 5.1.14, delta T vil variere med utetemperaturen.

Min tolkning blir då att när regulatorn tillåts reglera får den dra på ordentligt. När framledningen överstiger börvärde med mer än 4 gr går den över till flow temp control, dvs max 2,5 gr över börvärde. Detta gäller tills GM är högre än GM-start -65. Sjunker sedan GM igen så upprepas cykeln.
Detta verkar stämma bra med hur min VP arbetar.

[Magnus Karlsson]

Så skriver han, men dokumentet han har bifogat säger lite annorlunda.

Informasjonen jeg har fått på Nibe bekrefter det dere allerede har konkludert med, på 3/4 av differansen gradminutt start og elkobleinnkolbing begynner kompressoren å regulere, den regulerer maks 6Hz per minutt, om gradminuttene er over dette nivået regulerer den maks 2Hz minutt.
Det här stämmer ju inte, det är vid gm start kompressor - gm tillskott/4.

-den andre kan fungere med BT25, her forsøker den å holde BT25 til beregnet temperatur.
Det här stämmer enbart när BT12 är mindre än 3 grader för nära ett maxvärde, som inte är känt. I övrigt fungerar den som BT2. Det är alltså ett skydd för vp:n då man inte kan vara säker på var Bt25 är monterad.

I övrigt är det väl korrekt.
Och det var ju bra om det stämmer med hur din vp gör!
Det stämmer nog med min också.

[Smurfen.]

Så här beskrev Bergen77 i optimeringstråden.

Informasjonen jeg har fått på Nibe bekrefter det dere allerede har konkludert med, på 3/4 av differansen gradminutt start og elkobleinnkolbing begynner kompressoren å regulere, den regulerer maks 6Hz per minutt, om gradminuttene er over dette nivået regulerer den maks 2Hz minutt.

Kuldebærer har ingen påvirkning på regulering av kompressor, kun når kuldebærer blir svært lav vil den begrense kompressoren for å ikke tømme energihullet.

I GM mode jobber pumpen for at gradminuttene skal bli værende rundt startverdien, om turtemperaturen overstiger beregnet temperatur med 4 grader går den over til Flow Temperature Control.
Flow Temp Control deles inn i to moder igjen:
-den ene fungerer kun om BT25 ikke er installert, turtemp legger seg 2,5 grader over beregnet temperatur. Den kan gå tilbake til GM mode om GM er høyere enn GMstart-65
-den andre kan fungere med BT25, her forsøker den å holde BT25 til beregnet temperatur.

Jeg har også forstått det slik at sirkulasjonspumpen jobber mot ett gitt delta T, delta T bestemmes av innstillingene gjort i meny 5.1.14, delta T vil variere med utetemperaturen.

Min tolkning blir då att när regulatorn tillåts reglera får den dra på ordentligt. När framledningen överstiger börvärde med mer än 4 gr går den över till flow temp control, dvs max 2,5 gr över börvärde. Detta gäller tills GM är högre än GM-start -65. Sjunker sedan GM igen så upprepas cykeln.
Detta verkar stämma bra med hur min VP arbetar.

Vad är flow temperature control för nÃ¥tt vp har väl inte ens en flödes mätare eller har dom det 

[tipo874]

Det verkar som det finns flödesgivare i maskinerna för vissa marknader. Finland o Norge verkar ha det.

[Uffen]

Vad är flow temperature control för nÃ¥tt vp har väl inte ens en flödes mätare eller har dom det 

Fikonspråk inom Nibe?

[Smurfen.]

Det verkar som det finns flödesgivare i maskinerna för vissa marknader. Finland o Norge verkar ha det.

Men om nu flow används i benämningen sÃ¥ kan man ju tro att det ingÃ¥r i styrningen pÃ¥ nÃ¥tt sätt och saknas flow mätare sÃ¥ kan man ju tro att det är en annan styrning och det verkar som vissa Norska maskiner har mest problem slumpen eller 

[Rickard]

Flow temperature control är väl troligen lika  med deltaT-styrning.
Man justerar deltaT genom att reglera cirkpumpens effekt/flödet ? Flow-Temperature-control.
Logiskt.   

[Smurfen.]

Nja delta styrning är ingen nyhet hos Nibe tom min gamla vp har haft det rätt mÃ¥nga Ã¥r nu men flow temperature control är ett begrepp som dykt upp i den här trÃ¥den  Är det nÃ¥n som kollat i en Norsk manual om det skiljer nÃ¥tt pÃ¥ styrningen eftersom dom tydligen har flödes mätare.

[944_Driver]

Jag börjar tröttna på detta nu. Nibe får ju göra något åt det här skämtet till regulator. Den får ju helt frispel när man tappar lite rejält med varmvatten. I natt var den upp på över 80 Hz trots att är-värdet var flera grader över bör-värdet för att försöka köra hem underskottet på GM. En stund senare stannar den pga att GM når noll. Sedan blev det några svängningar upp och ner innan den började gå stabilt framåt morgonen. Jag förstår att den vill köra hem underskottet men det kan ju göras med rimlighet, dra på så är-värdet är kanske 2 grader över bör-värdet och kör ikapp på ett kontrollerat sätt istället för att öka effekten brutalt tills värdet är 6-7 grader över.

Nu gÃ¥r den  med -100 600 100 pÃ¥ gradminuterna och flödesinställning radiator för de som undrar.

// Magnus

[Rickard]

Om det gick ställa någon gräns för hur många grader den fick gasa "över börvärde" på tempen beroende på hur långt ifrån börvärde GM ligger så skulle det kanske gå anpassa styrningen lite bättre till olika anläggingsspecifika egenheter.
Men i sak är det ju så pass enkelt som att de måste göra något åt den grundläggande regleringen.
En enkel PI-reglering med gradminuterna som master och temperaturen som slave-regulator kan ju inte misslyckas tycker jag. 

Sen finns ju förstås vissa skyddsfunktioner och viss logik som måste in, t.ex. att den startar på samma frekvens som den hade innan stopp, eller innan den började värma tappvarmvatten.
Men det borde ju inte vara omöjligt.

[Smurfen.]

Jag börjar tröttna på detta nu. Nibe får ju göra något åt det här skämtet till regulator. Den får ju helt frispel när man tappar lite rejält med varmvatten. I natt var den upp på över 80 Hz trots att är-värdet var flera grader över bör-värdet för att försöka köra hem underskottet på GM. En stund senare stannar den pga att GM når noll. Sedan blev det några svängningar upp och ner innan den började gå stabilt framåt morgonen. Jag förstår att den vill köra hem underskottet men det kan ju göras med rimlighet, dra på så är-värdet är kanske 2 grader över bör-värdet och kör ikapp på ett kontrollerat sätt istället för att öka effekten brutalt tills värdet är 6-7 grader över.

Nu gÃ¥r den  med -100 600 100 pÃ¥ gradminuterna och flödesinställning radiator för de som undrar.

// Magnus

Du har ingen riktigt usb logg där man kan se hur illa vp går ?

[Magnus Karlsson]

Jag tror det är "flödes-temperatur controller", dvs temperaturen på flödet.
Senare förkortat till flow control.

[Magnus Karlsson]

944_driver, bra att du har radiatorer valt, men det räcker inte. Det borde finnas ett val högtemp-radiatorer. Men du får ta manuell inställning och 15-20 grader delta t.

Du kommer att få höja kurvan, men om jag har förstått saken rätt så drabbar det inte cop negativt. Cop är beroende av medeltemp mellan framledning och retur, dvs samma medeltemp som håller ditt hus lagom varmt. Om du inte ändrar medeltempen, ändrar inte cop.

Däremot kan du få problem med max framledning när det blir riktigt kallt.

[944_Driver]

Om det gick ställa någon gräns för hur många grader den fick gasa "över börvärde" på tempen beroende på hur långt ifrån börvärde GM ligger så skulle det kanske gå anpassa styrningen lite bättre till olika anläggingsspecifika egenheter.
Men i sak är det ju så pass enkelt som att de måste göra något åt den grundläggande regleringen.
En enkel PI-reglering med gradminuterna som master och temperaturen som slave-regulator kan ju inte misslyckas tycker jag. 

Sen finns ju förstås vissa skyddsfunktioner och viss logik som måste in, t.ex. att den startar på samma frekvens som den hade innan stopp, eller innan den började värma tappvarmvatten.
Men det borde ju inte vara omöjligt.

Ja, kan man bara få en möjlighet att sätta en gräns för hur mycket över börvärde den får gå så tror jag problemet är löst för min del. Den fanns ju på gamla 1250 och en LV maskin om jag sett rätt.

// Magnus

[944_Driver]

Du har ingen riktigt usb logg där man kan se hur illa vp går ?

Nej, kör ingen loggning för tillfället. Uplink har sina brister och konstigheter för sig men jag tycker det visar det jag vill veta. Maskinen går inte som den borde.

// Magnus