Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Ollebo skrivet 08 december 2010, 12:06:28
-
Har lite funderingar kring min värmepump, en IVT HTPlus C9, installerad juli 2009. Har själv bott i huset sen april i år. Den är inställd enligt följande:
*Värmekurva 5,5 (Har sänkt i två steg från 5,7 och 6,0 sen april)
*Finjustering 0 gr
*Bör vattentemp 50 gr
*Drifttimmar 4461 h och elpatron 125 h (2,8%)
*Fördelning 12% vv 88% rad, för elpatron 30% vv och 70% rad
*Tidsstyrning mellan 07:30 till 15:15 med -3,0gr (lagt in för ca 3 veckor sen), har varit hemma pga vab några dagar och värmen har varit bra under dessa timmar.
Huset är 155kvm med vidbyggt garage på 54 kvm som också är uppvärmt. Huset ligger vid mälardalen.
Nu till funderingarna, jag får ofta ett larm (4-5 ggr/dygn) när det är runt -10 gr eller kallare om "Högt värmebärardelta T8/T9". Tror att det dyker upp när det är 13 graders skillnad mellan framledningstemp och returtemp. Har rensat silen men det hjälpte inte. Ställde då upp cp till läge 3 men då kom istället larm om för "Värmebärare ut max T8" vilket kanske är logiskt om inte vattnet hinner kylas av tillräckligt. Alla termostatventiler är fullt öppna. Tempkillnaden på kalla sidan brukar ligga på ca 3 gr.
Har läst om någon kopplingsdifferens, kan det hjälpa att ändra den inställningen och vad innebär det?
-
Värmekurva 5.5 är väldigt högt, det är vad jag skulle föreställa mig behövs för ett dåligt isolerad Skånelänga. Det går inte ihop med Mälardalen. Vad är det för typ av radiatorer i huset?
Drifttiden och tillsatstiden betyder att pumpen är väldimensionerad i förhållande till värmebehovet.
Lite konstigt att läge 3 på cirkulationspumpen gav larm om hög temperatur ut. HTPluis reglerar vad jag vet med hjälp av returtemperaturen. Ändras inte börvärdet där kommer en ökning av pumpens hastighet att medföra lägre temperatur på utgående värmebärare. Ökat flöde = mindre temperaturstegring.
Kopplingsdifferensen är skillnaden mellan start och stopptemperatur för pumpen. Starttemp. = börvärdet - halva kopplingsdifferensen. Stopptemp = börvärdet + halva kopplingsdifferensen.
-
Huset är byggt -77, 2-glasfönster och 1,5plan. Det är 18 vattenburna radiatorer fördelade på 4 st enrörsystem där termostaterna är utbytta av den tidigare ägaren för några år sedan. Golvet i badrummet har golvvämre (el).
-
Är termostaterna aktiva? Mät fram och returtemp på radiatorslingorna och kolla att du inte får tillbaks lika varmt vatten som du skickar in.
-
Prova igen med läge 3 på CP, den borde inte larma för högt T8, tvärtom ska T8 sjunka med högre flöde då IVT reglerar på returtemp.
-
Har samma problem med för högt värmebärardelta. Måste köra på läge 3 för att inget larm ska uppstå.
-
Kan någon slinga vara väldigt lång (garaget?) som gör att returen totalt blir riktigt låg?
Spånar.. Sc:,h
(Hur fasen lyckas man få ner VV till 12%?? Vi har 35%!!)
-
Ställde om pumpen i läge 3 imorse igen och än har inget larm om "Värmebärare ut max T8" kommit. Å andra sidan har det endast varit ca -5 gr som kallast under dagen. Jag återkommer med besked när det varit kallare ute. Om kurvan är högt ställd som Roland tyckte så kanske det är en anledning att jag får larm på höga T8 värden. Jag ska testa att sänka lutningen lite mer men först vill jag se om larmet återkommer vid kallare väder.
purjo_: Har inget bra mätdon för att mäta på slingorna men genom att känna med handen så känner man att det är tempskillnad. Dock vore det intressant att se vilken slinga som avger mest värme. Har inte hittat någon ritning så jag vet vilken slinga som går till vilka rum. Garaget har nog kortast slinga iaf.
gregS: Vi är 4 pers med två små barn (3 och 1,5) som än så länge inte tar långa duschar.
-
gregS: Vi är 4 pers med två små barn (3 och 1,5) som än så länge inte tar långa duschar.
Vi är 2 vuxna o en 4-bent vän. Desto märkligare eller hur?
-
Jag har också runt 12% vv på 2 vuxna och två mindre barn.
Vad ligger delta på nu när du har cp på läge 3? Om delta ligger på ok nivå så är det säkert som du säger att när du har så "hög" lutning så vid -20 så når den väldigt höga temperaturer därav larmet.
-
Om kurvan är högt ställd som Roland tyckte så kanske det är en anledning att jag får larm på höga T8 värden. Jag ska testa att sänka lutningen lite mer men först vill jag se om larmet återkommer vid kallare väder.
När jag skrev att jag tyckte värmekurvan var hög visste jag inte att det var enrörssystem i huset. Det gör det hela ännu märkligare. Enrörssystem brukar vara konstruerade för en större temperaturdifferens mellan in- och utlopp till en radiatorslinga (inte varje enskild radiator) än över radiatorerna i ett tvårörssystem. Eftersom pumpen reglerar med hjälp av returen borde returtempaturen och därmed värmekurvan vara lägre än om det hade varit tvårörssystem (hoppas jag har tänkt rätt).
Jag tror att enda sättet att få stil på anläggningen (om det går) är att med en IR-termometer mäta temperaturfallet över varje slinga och varje radiator.
-
När jag skrev att jag tyckte värmekurvan var hög visste jag inte att det var enrörssystem i huset. Det gör det hela ännu märkligare. Enrörssystem brukar vara konstruerade för en större temperaturdifferens mellan in- och utlopp till en radiatorslinga (inte varje enskild radiator) än över radiatorerna i ett tvårörssystem. Eftersom pumpen reglerar med hjälp av returen borde returtempaturen och därmed värmekurvan vara lägre än om det hade varit tvårörssystem (hoppas jag har tänkt rätt).
Jag tror att enda sättet att få stil på anläggningen (om det går) är att med en IR-termometer mäta temperaturfallet över varje slinga och varje radiator.
[/quote]
Vet inte om jag förstår dig fel men tvårörssystem behöver väl inte högre temp än enrörssystem. För att få varmt i slutet på slingorna i ett enrörssystem måste man ju öka tempen för att ha nån värme kvar till dom sista radiatorerna.
Jag tror att enrörssystemet, antagligen med 15mm rör har ganska dålig flöde vilket gör att deltat blir stort. Med ökad cp slipper man kanske det och ang hög max temp tror jag helt enkelt att kurvan är inställd så pass högt att vid 20 eller liknande blir FL väldigt hög. Speciellt med dåligt cirkulation.
-
menar naturligtvis -20°C
-
Vet inte om jag förstår dig fel men tvårörssystem behöver väl inte högre temp än enrörssystem. För att få varmt i slutet på slingorna i ett enrörssystem måste man ju öka tempen för att ha nån värme kvar till dom sista radiatorerna.
Radiatorerna i slutet av slingan på ett enrörssystem är större än i början. Nu är jag ingen expert på enrörssystem men vad jag vet så brukar det vara större temperaturdifferens mellan slingans början och slut i ett enrörssystem än över en radiator i ett tvårörssystem. Vilken nivå temperaturerna hamnar på är något annat. Problemet här är ju att pumpen larmar högt värmebärardelta vilket är samma sak som temperaturdifferensen över slingorna.
-
Jo, men fortfarande kan ju deltat bero på dåligt flöde och max tempen bero på hög kurva
-
Igårkväll kom larmet om hög T8 igen med läge 3 på cp, tror att det var ca -15 gr då. Jag ska låna hem en ir-tempmätare från jobbet och kartlägga lite om hur dom olika temperaturerna är till/från elementen.
-
rigumuse: Delta T8/T9 ligger just nu på 11 gr och då är det - 2 gr ute. Verkar som om deltat har sjunkit 1-2 grader jämfört med att ha cp i läge 2. Antar att det borde sjunka ännu mer?
Har lite fler funderingar efter att studerat pumpen igår. Vid ett tillfälle stod det enligt textdisplayen att elpatronen var inkopplad, men lysdioden för elpatronen var inte tänd. Den tändes först efter en stund och när jag kollade i servicemenyn på "Inkopplad eleffekt i drift" så var det när 50% inkoppling passerades som dioden tändes. Är det så det fungerar och varför? Dessutom såg jag att delta T8/T9 var 16,4 gr utan att någon larm gått. Får deltat vara större när elpatronen är inkopplad? Vad vill man skydda genom att ha en begränsning på deltat?
-
Har lite fler funderingar efter att studerat pumpen igår. Vid ett tillfälle stod det enligt textdisplayen att elpatronen var inkopplad, men lysdioden för elpatronen var inte tänd. Den tändes först efter en stund och när jag kollade i servicemenyn på "Inkopplad eleffekt i drift" så var det när 50% inkoppling passerades som dioden tändes. Är det så det fungerar och varför?
Så här är det på min pump, vet inte i vilken mån det har ändrats på senare årgångar:
Att det står att elpatronen är inkopplad betyder att tillskottstimern har räknat ner till noll och att tillskott är tillåtet. När tillskotttimern har nått noll börjar ramptidstimern räkna ner. Det är det förloppet man ser i procentdisplayen. Om tillskottseffekten är inställd på 6 kW går 3 kW in när 50 % visas och, om så behövs, 6 kW när den når 100 %.
-
Min gissning är att nått stryper flödet, kanske igensatt smutsventil?
Dags att rensa?
-
Min gissning är att nått stryper flödet, kanske igensatt smutsventil?
Dags att rensa?
Det är riktigt, man bör nog kontrollera de enkla orsakerna till problem först. Det är inte säkert att filtret är rensat sedan pumpen togs i drift.
-
Om ni menar filtret (silen) på varma sidan så är den rensad för två veckor sen, rensade även filtret på kalla sidan. Finns det något annat filter jag har missat?
-
Tror inte att deltat sjunker mycket mer än 1-2 grader tyvärr. Åtminstone får du inte larm om stort delta.
Vad har kurvan för retur temp när det är -15°C? Stänger den av vid ex 45°C och du har ett delta på 11C så ær ju FL 56°C vilket ær ganska høgt. Nær kommer larmet i børjan eller i slutet av uppværmningen?
Ursäkta norska inställningen